Vortal BUDO

GAZ OBRONNY - FAKTY i MITY - Gaz obronny-mity a rzeczywistość (opracowania, filmy) 3

Warhead - 20 Listopad 2014, 15:28
: Temat postu: Gaz obronny-mity a rzeczywistość (opracowania, filmy) 3
Nowy temat . Stary stal sie niemoderowalny.
zgred60 - 22 Listopad 2014, 18:56
:
I co dajej
zgred60 - 22 Listopad 2014, 18:58
:
I co dalej
Somebody - 22 Listopad 2014, 19:33
:
Ano nic. Temat się wyczerpał 200 stron temu. Nie wiem po co w ogóle powstał ten dział, źle nam było w dziale ulica? :roll:
vvania - 22 Listopad 2014, 23:23
:
Myślę, że TUTAJ ta cisza jest i będzie wymowna... a o sklepie Cizzia i tak się dowiemy
Viniciuss - 23 Listopad 2014, 10:16
:
A GDZIE temat tętni życiem? Jakieś sekretne forum czy jakie licho? :)
megasmig - 23 Listopad 2014, 15:27
:
Z czasem będą nowe gazy na rynku i nowe sytuacje do opisania ;-) , temat będzie żył , dopóki gaz w Polsce jest legalny .Pozdrawiam ;-)
91posir - 23 Listopad 2014, 16:02
:
Niech gaz będzie z nami :)
Belian - 24 Listopad 2014, 12:07
:
Przed chwilą kolejny raz ważyłem swój gaz PM oc 17 90ml stożek mgły ( data ważności do końca stycznia 2015r ) i aktualnie waży 0.119 kg ( Nie mam niestety dokładniejszej wagi) kiedy go kupiłem jakieś może nie całe 3 miesiące temu ważył 0.122 kg. ( swoją drogą nie wiem ile ważył nowy gaz prosto z taśmy produkcyjnej) Ważyłem go średnio dwa razy na tydzień i obserwowałem rurkę pod dyszą gdzie od początku był pomarańczowy nalot ale przez ten okres zauważyłem trzykrotnie że u spodu rurki jest ciemniejszy nalot a wyżej jaśniejszy, bardziej świeży. Gaz nie był używany ani razu i nie był wystawiany na niską temp. Tak więc trafiłem na egzemplarz który się rozszczelnia, zresztą byłem świadom takiej możliwości gdyż ostrzegaliście że te gazy mają taką wadę. Dziwi mnie że producenci Pm'a nie potrafią zaobserwować jak to robią inni i rozwiązać tego problemu bo gdyby nie tendencja do rozszczelniania to moim zdaniem ten gaz byłby najlepszym dobrym standardem w polsce..
radnus - 24 Listopad 2014, 15:03
:
to ja może się tu wyżalę, że zgubiłem swój nowy gaz pieprzowy Sabre ;(((((((
tera mnie napadno...
Adamooo - 24 Listopad 2014, 18:49
:
Dlatego ja mam 6 :) jak jeden zgubie to nie zal
Użytkownik - 24 Listopad 2014, 19:58
:
Ci co gubią takie rzeczy są nieodpowiedzialni. Znajdą to jakieś dzieci zrobią sobie krzywdę, zrobi się afera w TV i zakażą sprzedaży bez odpowiednich zezwoleń. Już jest wiele przestępstw z użyciem miotaczy, więc nie dokładajcie jeszcze do pieca. Uważam, że prędzej czy później wejdą jakieś obostrzenia.
Adamooo - 24 Listopad 2014, 21:29
:
Nie przesadzaj, scyzoryk też można zgubić, albo pudełko pinezek i jak jakiś dzieciak zeżre to tez będą na pozwolenie? Po to są rodzice, aby pilnować ;-) a nie potem płacz ze kret za nisko na półce w sklepie stał. Specjalnie nowego gazu, który nie jest znowu tak łatwo dostępny nie zgubił.
Pozdrawiam
radnus - 24 Listopad 2014, 22:16
:
No zdecydowanie nie przesadzajmy... już raz gaz zgrubiłem, odpadł od roweru, jechało za mną małżeństwo z dzieckiem - znaleźli, strzelili, wyrzucili... całe szczęście domyśliłem się, zagadałem i znalazłem wystrzelany gaz - bo na obudowie RSG3 mi zależało.
NIKT NIE UMAR...

...TYM RAZEM

Dancingmen - 27 Listopad 2014, 20:59
:
UDAP te mniejsze pojemności są już w Inter u dzidków...
Użytkownik - 27 Listopad 2014, 22:48
:
Odnoszę wrażenie, że Ty siedzisz u nich pod ladą.
Belian - 28 Listopad 2014, 00:27
:
~Użytkownik - Odnoszę to samo wrażenie. ~Dancingmen- Jak napisałeś że Udapy są już u dzidków to sprawdziłem i nie było a przed chwilą wszedłem i są ale cena pozostawia wiele do życzenia bo za gaz o połowę mniejszy chcą aż 139 zł czyli tylko 10 zł mniej od tego większego Udapa! Ździerstwo!
Viniciuss - 28 Listopad 2014, 09:20
:
Proponuję nieśmiało aby cmokneli się w ... (dopowiedzcie sobie sami) z tymi UDAPami. Ciekawe czy Cizzia będzie równie pazerny jak kiedyś.
91posir - 28 Listopad 2014, 11:28
:
Powiem tak ja ze swojej strony wolałbym kupić u cizzi, lub poszukać alternatywy i sprowadzić jakiś ciekawy miotacz z za wielkiej wody, niżeli miałbym kupować w xxx. Co do jednego z forumowiczy to od początku było wiadome że jest z xxx.
Viniciuss - 28 Listopad 2014, 12:07
:
Ja kupuję tam gdzie jest taniej - nie ma sentymentów. Jeśli nigdzie mi cena nie pasuje, to nie kupuję lub nabywam coś innego. Proste.
zgred60 - 28 Listopad 2014, 18:49
:
A wiecie jak liczą cenę z USA na granicy w POLSCE wartość z faktury + koszt transportu z ADR. Od tego naliczane jest cło następnie od całości podatek VAT . Plus koszty odprawy w USA oraz koszty agencji celnej w POLSCE. To nie jest przemieszczenie towaru na terenie UE A jeszcze są licencje i koncesje wywozowe obowiązujące na terenie USA na całą masę różnych towarów .
pan Kazio - 29 Listopad 2014, 06:47
:
a jednak można w Polsce sprzedawać dobre gazy w rozsądnej cenie, zbliżonej do tej w USA - np w Kalibrze
Dancingmen - 29 Listopad 2014, 08:29
:
Spokojnie Panowie nie jestem z Interu ... Korzystamy też i z tego sklepu owszem. Ale nie zmienia faktu że jeśli chodzi o UDAP to tylko ma Inter jak na razie.
Co do naszego kolegi o psełdo. Cizzia w nim nadzieja że będzie miał ceny konkurencyjne do innych sprzedawców . Panie 91Posir skończ z tym typu że to było wiadome ...itp nawiązując do mojej osoby piszesz bzdury ! Nie szukaj na siłę zaczepki .
Somebody - 29 Listopad 2014, 08:47
:
Nie ma sensu pisać, że ktoś reprezentuje jakiś konkretny sklep. Równie dobrze można by pomyśleć że ja mam powiązania z importerem Sabre skoro tak te gazy zachwalam a prawda jest taka że nie mam z nimi nic wspólnego poza zakupem kilku miotaczy. No ale rozumiem te teorie spiskowe gnieżdżące się w Waszych mózgach, mnie kiedyś też się zdawało że Zgred60 jest od "dziadków". :lol: A teraz mam to w dupie, bo swój rozum mam i nikt mnie nie urobi.
zgred60 - 29 Listopad 2014, 11:05
:
Sabre jest dużym koncernem z branży chemicznej i ma oddziały w Europie , Azji nie wiadomo gdzie produkuje. A na przykład importując przez wyspy Kanaryjskie stawka VAT wynosi 5% jako że to jest specjalny rejon ekonomiczny Hiszpanii . Tak działają wielkie globalne firmy, wolno im. A UDAP i Inter to małe lokalne firmy Mogę im podpowiedzieć niech importują przez LUKSEMBURG tam wat jest tylko15%TO nie 23% jak u nas. JEST jeszcze problem skali czyli wielkości tego importu czy to są dziesiątki czy tysiące sztuk to jest najbardziej cenotwórczy czynnik.
megasmig - 29 Listopad 2014, 14:14
:
Pewne gazy swoje kosztują pamiętacie czasy gdy czerwony walther pro secur kosztował 120 zł ? UDAP -y i Foxy to najdroższe gazy w stanach i poza okazjami , czyli jakaś wyprzedażą albo bliskim terminem ważności swoje kosztują , przy małych kolekcjonerskich ilościach jakie sprowadza Inter -ark na niską cenę nie ma co liczyć , kto chce kupi kto chce nie ;-) , takie są prawa rynku .Sabre jest dużo tańszą firmą 3in1 mieli w Interze po 69 zł za duża puszkę , czyli nie tak drogo . ;-)
megasmig - 29 Listopad 2014, 14:20
:
https://www.youtube.com/watch?v=KaNXq9sBE10 , nie wiem czy wiecie , że w Niemczech jest już zielona pianka Foxa ;-) , cenowo bez szans z piankami Sabre (dużą puszka 31 euro ) , ale kolekcjonersko jakby mi odbiło to bym kupił ;-) , fajnie wygląda :) .
Dancingmen - 29 Listopad 2014, 19:19
:
megasmig dokładnie jak piszesz chce ktoś to kupuje UDAP u dzidków jak nie to nie. Fakt jest drogi ale nie ma go w innych firmach po tańszej cenie w naszym kraju puki co ... więc każdego wybór ;)
pan Kazio - 30 Listopad 2014, 02:37
:
Dużo się teraz pisze o tym UDAPie, fakt działa rewelacyjnie, wiem, bo widziałem osobiście testy na ochotniku (szacun za odwagę i opanowanie), ale przecież inne gazy o słabszych parametrach też są bardzo skuteczne. Jak ktoś dostanie w twarz solidny strzał z 1-1,5m , to i tak nie jest w stanie nic zrobić. Czasami jakiś naćpaniec próbuje atakować na oślep, ale wtedy paroma buciorami jest bardzo łatwo wyjaśnić mu, że nie warto... i nie mówię o sobie, bo na anoreksję nie choruję, ale nawet 45 kg dziewczę jak pośle takiemu parę kopów w nogi, to będzie szorował twarzą chodnik.

Ostatnio kupowałem gaz dla swojej dziewczyny, brałem pod uwagę mniejszy UDAP, ale przede wszystkim chciałem, żeby go nosiła w kieszeni, a nie w torebce, więc wybrałem Sabre mk 2 chmura, bo malutki, poręczny i daje radę, a dla kobiety rozmiar ma znaczenie :)

Kolejna wada UDAPa jest taka, że często w sytuacjach awaryjnych zdarza się, że sam użytkownik gazu zostanie nim lekko trafiony, np. wiatr, jakaś szamotanina, albo użycie w ciasnej alejce, gdzie nie ma drogi odwrotu i trzeba przejść przez chmurę. Zdarzyło mi się tak kilka razy, skończyło się łzami, kaszlem i smarkami cieknącymi do pasa, ale nie wiem jak mógłby zadziałać tak mocny gaz
megasmig - 30 Listopad 2014, 07:06
:
UDAP jest gazem typu pryskasz i spadasz , czyli oddalasz się co najmniej na 20 metrów ;-) , ma swoją moc i tak ma być to nie jest Nato Military , przy którym widziałem w latach 90 przypadki jak obok popryskanego gościa ludzie stali na dworze jakieś 3-4 metry i nic im nie było :)
megasmig - 30 Listopad 2014, 14:33
:
Zresztą niektórzy starzy uczestnicy forum sprawnie operowali hi-powerem to i z UDAP-em dadzą rade :)
megasmig - 30 Listopad 2014, 14:37
:
foxgear.de/blog/fox-labs-mean-green-pfefferspray-test , a tutaj mały test z Niemiec dla wątpiących w moc zielonego foxa ;-)
zgred60 - 30 Listopad 2014, 16:36
:
Udap -py 15% mają zatrzymać a przynajmniej odstraszyć atakującego niedźwiedzia po badaniach stwierdzono że nie robią krzywdy ludziom i dopuszczono do normalnej sprzedaży. A na przykład w Niemczech taki gaz jest nielegalny
Dancingmen - 30 Listopad 2014, 17:17
:
Bo w Polsce nie ma ograniczeń na parametry miotacza gazowego . Ale znowu z kolei Broń gazowa 9mm w Polsce jest na zezwolenie jak na broń palną a w Niemczech wystarczy mieć 18 lat by posiadać taką broń.
91posir - 30 Listopad 2014, 17:49
:
No nareszcie telefony i e-maile nie poszły na marne jest oryginalny sabre fog http://www.kaliber.pl/gaz...0-c-chmura.html trochę szkoda że to taka duża pojemność ale z drugiej strony na ilości środka aplikowanego też nie możemy oszczędzać. A wiem co mówię bo wczoraj w boju używałem swojego udapa do (użytkownika cizzia :twisted: ) na trzech cyganach ale oporne na działanie gazu to jak nie wiem co, na ślepo próbowali kontynuować szarpaninę.
Użytkownik - 30 Listopad 2014, 18:08
:
91posir napisał/a:
sabre fog http://www.kaliber.pl/gaz...0-c-chmura.html trochę szkoda że to taka duża pojemność


Mniejszą pojemność też mają: http://www.kaliber.pl/109...e-521010-c.html
Mr_Twinkle - 30 Listopad 2014, 18:54
:
posir no to jak z tymi Cyganami, sprawdził się ten UDAP czy nie?
Pytam bo lakonicznie napisałeś, a bardzo niewiele jest na tym forum konkretnych opisów realnego użycia UDAPA...
Pozdrawiam
Viniciuss - 30 Listopad 2014, 19:30
:
Brawa dla Kalibra, nie kłamali. :) I co niedowiarki? :razz:
Użytkownik - 30 Listopad 2014, 19:55
:
Mr_Twinkle napisał/a:
posir no to jak z tymi Cyganami, sprawdził się ten UDAP czy nie?


Jak żyje, to pewnie się sprawdził :) . No chyba, że pisze do nas ze szpitala.
91posir - 30 Listopad 2014, 21:07
:
A co tu dużo pisać zajście jak zajście poszło o to że nie dałem pieniędzy jednemu który nachalnie żebrał. Co tu dużo pisać poszedłem najpierw do bankomatu żeby wziąć parę złoty bo chciałem kupić coś na obiad, a że oni wyczaili ile mam gotówki i gdzie chowam portfel. To postanowili mi go skroić, rzekomo miałem jednego z nich uderzyć tego co żebrał w rzeczywistości to starałem się ich ignorować. Akcja miała miejsce pod bankomatem na osiedlu jak zawsze u nich pierwszo bluzgi pogruszki na koniec próba sił. Wywiązała się szarpanina za odzież próbowali mnie przewrócić na ziemię, ale ja się nie dałem dobyłem gaz i na ślepo ile fabryka dała, na moje nieszczęście oberwałem w głowę to mnie trochę zamroczyło. Ale nie straciłem równowagi i dalej mogłem kontynuować obronę. W kwestii oporności na gaz to moim zdaniem działał trochę mocniej niż dobry standard. Co do kontynuowania ataku to przez pierwsze chwile próbowali mnie złapać ale później wszyscy jak jeden przecierali się śniegiem i bluzgając do tego.
bigos4x4 - 2 Grudzień 2014, 20:29
:
Wiadomo coś o sklepie Cizzi? :)
Somebody - 7 Grudzień 2014, 11:16
:
Na dwoje babka wróżyła, będzie albo nie będzie. W sumie jest mi to już obojętne, po początkowym entuzjazmie nie ma po nim śladu.
ROBEKBIS - 19 Grudzień 2014, 15:23
:
Cizzia to jeszcze żyje ? dziwnie zamilkł w temacie sklepu , miało byc lada moment a będzie pewnie jak zwykle. Wie ktoś coś :?:
anics - 19 Grudzień 2014, 23:15
:
Udap ma jedną wadę- wielkość puszki, która jest za duża do zawartości, np. ten sprzedawany w Interze ma wysokość 12,5cm przy pojemności zaledwie 56ml.
Inne gazy tej samej wielkości (wysokości) mają dużo większą zawartość, bo aż 90ml.
Teoretycznie większa puszka z mniejszą ilością środka- powinna mieć większe ciśnienie, a jakie jest w Udapie- wiadomo.
Szkoda, bo sam chciałem malucha przygarnąć, a okazuje się, że to nie taki maluch.
Somebody - 20 Grudzień 2014, 12:17
:
To przecież od dawna było wiadomo. UDAP ma tylko jedną zaletę, mega mocną formułę. Czy czujemy że jest ona nam na tyle niezbędna że przymkniemy oko na wady miotacza - na to pytanie każdy zainteresowany powinien sobie odpowiedzieć.
Dancingmen - 20 Grudzień 2014, 14:50
:
Ja osobiście zostałem przy dużej pojemności czyli 90ml. UDAPa i to mi wystarczy. To co potrafi ten gaz wie ten co go używa w praktyce... I to usprawiedliwia jego gabaryty i może pojawiający się dyskomfort noszenia
anics - 20 Grudzień 2014, 14:58
:
Oooo, witam Interark.
Trzecia edycja tematu, trochę mnie nie było, ale jak widzę- bez zmian, dalej we wszystkich swoich postach spuszczasz się nad Udapem.
Sprzedaż się poprawiła od czasu jak się tu zarejestrowałeś? Żenua.
Dancingmen - 20 Grudzień 2014, 15:20
:
Mam nadzieje że twoje żenujące wypowiedzi typu ,,SPUSZCZASZ SIĘ .. Administrator strony wykluczy gówniarstwo ! Pozdrawiam :)
!
anics - 20 Grudzień 2014, 16:08
:
Większość osób na tym forum zwracało ci uwagę- jak widać bez skutku.
Jest takie powiedzenie, które idealnie pasuje do ciebie: "Jak jedna osoba mówi że jesteś osłem- zignoruj to, natomiast jak słyszysz to od wielu osób- czas kupić sobie siodło", ale tego pewnie też nie rozumiesz. facepalm

Wracając do tematu, dla mnie optymalnym rozwiązaniem jest zestaw Sabre w chmurce 53ml - do kieszeni, a do auta - Udap 90ml.
Dancingmen - 20 Grudzień 2014, 16:35
:
Panie Anics odpuść ! bo za bardzo się nakręcasz i ekscytujesz . Słowa jakich tu używasz na tym forum zostawiam bez komentarza . Mam nadzieje że Administrator strony nauczy cię kultury wypowiedzi i przestaniesz ubliżać innym i zanim coś napiszesz pomyślisz ...

Ps. Myślenie nie boli
Belian - 20 Grudzień 2014, 17:40
:
Mały udap w interark jest zdecydowanie za drogi już lepiej kupić sabre który jest niezawodny i o wiele tańszy a też z ameryki! : D
Warhead - 20 Grudzień 2014, 17:50
:
spokój. osobiste wycieczki od tej pory nagradzał będę warnami.
91posir - 20 Grudzień 2014, 18:01
:
Zgadzam się w 100% z przedmówcą że jest za drogi, po drugie jest trochę mocniejszy od dobrego standardu. Opis sytuacji z pod bankomatu. Jak bym miał teraz wybierać skłonił bym czoło w kierunku sabre a najchętniej to bym kupił taki http://www.kaliber.pl/gaz...0-c-chmura.html
Somebody - 20 Grudzień 2014, 18:47
:
Dla mnie to jest hit: http://www.kaliber.pl/109...e-521010-c.html Szkoda, że nie mają w rozmiarze MK3/3.5. MK4 jest dla mnie za duży. Ale i tak super że te sprowadzili i dali mega uczciwą cenę!
Dancingmen - 20 Grudzień 2014, 19:07
:
91Posir a po czym wnioskujesz że te ( trochę ) jest mocniejszy niż dobry standard ?
anics - 20 Grudzień 2014, 20:07
:
91posir napisał/a:
Jak bym miał teraz wybierać skłonił bym czoło w kierunku sabre a najchętniej to bym kupił taki http://www.kaliber.pl/gaz...0-c-chmura.html

Nie widziałem tego, 118ml za 69zł- cena rewelacyjna, zmieniam zdanie- do auta idzie też Sabre, dwa razy większy i połowę tańszy niż Udap. :twisted:
W tej kwocie Sabre nie ma konkurencji.
Viniciuss - 21 Grudzień 2014, 10:03
:
Prawda jest taka, że w każdej kwocie Sabre nie ma konkurencji. Słowo klucz: powtarzalność.
91posir - 21 Grudzień 2014, 11:41
:
Już ci odpowiadam dlaczego napisałem że działa trochę mocniej od dobrego standardu, ponieważ miałem okazję używać rożnych gazów np: Waltera pro secur jeszcze tego czerwonego znawcy będą go pamiętać, sabre, hi max-a z tym ostatnim to czasami były kłopoty z powtarzalnością serii ale to podobno poprawili. Nadto wielokrotnie miałem okazję sprawdzać je w boju na rożnego rodzaju imprezach masowych jak zabezpieczenie sylwestra miejskiego w ubiegłym roku wtedy to używałem PM-a oryginała bo ten "oc super magnum" to jedna wielka porażka zasięg max 2,5 m z puszki 90 ml" a i z działaniem było rożnie czasami wo gule nie działał i dodatkowo ten słodki posmak, na psach to działał porównywalnie jak red pepper granatowy,zaś na tegorocznych juwenaliach używany był sabre magnum 120 ml.
zgred60 - 22 Grudzień 2014, 18:26
:
Jeszcze nie dawno udap był tu opisywany jako najlepszy gaz na świecie. Jak pojawił się w jednym sklepie to strasznie zmarniał. A specjaliści od pryskania na mur i próbach na psach ,stwierdzają ze działa mocniej od dobrego standardu. A ile mocniej , bo po parametrach i przeznaczeniu wynika ze dwa razy mocniej musi działać na pewno. A co do cen mamy wolny rynek i nie ma przymusu zakupu. Nikt nie musi mieć udap ,chociaż niektórzy tutaj piszą ze interesują ich tylko najlepsze marki ze względu na bezpieczeństwo. Miotaczy o parametrach 10% oleju 1,33-1,40%capsanicyny są USA i EUROPIE dziesiątki . Zawsze twierdziłem ze jest to wystarczający poziom, przy takiej ostrej konkurencji standarty nie mogą przekraczać pewnych cen i tak się dzieje .Jak chcesz mieć coś w EXTRA to i cena jest nie standardowa tak jest przy każdym produkcie zegarek czy samochód czy broń.
Dancingmen - 22 Grudzień 2014, 22:52
:
Sami się tu co poniektórzy gubią Zgrd60 zaraz też napiszą że jesteś z Interu ... jak to Pan 91Posir już dał mi miano Naganiacz . hahaha ma poczucie humoru lubię go Co do gazu OC magnum super komu tu wierzyć Cizza nasz Guru https://www.youtube.com/watch?v=-kJJ6z1IeCw Poleca kolega 91Posir odradza i pisze porażka hmmm komu tu wierzyć normalnie jak przed wyborami .. :)
Użytkownik - 22 Grudzień 2014, 23:16
:
w każdym bądź razie kładzie każdego
Somebody - 23 Grudzień 2014, 07:33
:
Użytkownik napisał/a:
w każdym bądź razie kładzie każdego

Tak jak każda pospolita dzi*ka. :lol: Przepraszam, nie mogłem się powstrzymać.

Póki co to głównie podniecamy się parametrami na papierze. Niewielu z nas używało tego miotacza zgodnie z przeznaczeniem.
megasmig - 23 Grudzień 2014, 11:14
:
Co do UDAP-a to moja opinia jest taka , że jak kogoś stać to warto zapłacić , co to znaczy , że gaz działa nieco mocniej od dobrego standardu ? W praktyce w ekstremalnej sytuacji mogłoby to oznaczać , że napastnik po amfetaminie nie otworzy oczu , a po ciut słabszym gazie jednak da radę. ;-) Z danych niemieckiej policji wynika , że poprawny politycznie (0,3 % syntetycznej kapsy ) RSG 3 ma 90 % skuteczności , z amerykańskich badań czytałem , że dobre standardy mają 97 % skuteczności , a moja prywatna opinia jest taka , że pewnie UDAPY-y i może Foxy 5.3 miały by pewnie 99 % skuteczności , pamiętajmy koledzy , że w kwestii doboru gazu zawsze walczymy (w kwestii skuteczności ) o małe różnice procentowe , ale moim zdaniem warto .Ruszam do rodziny , życzę wszystkim wesołych świąt , niech każdy spędzi je szczęśliwie i tak jak lubi .Pozdrawiam ;-)
Dancingmen - 23 Grudzień 2014, 18:39
:
Dokładnie jestem tego samego zdania Megasmig ;) Cóz ale co poniektórzy tego nie rozumieją ...

Ja również życzę wszystkim zdrowych,wesołych, rodzinnych świąt
Strzelec92 - 28 Grudzień 2014, 23:20
:
Mam chyba ciekawy temat do rozważania :)

Otóż zastanawialiśmy się z kolegą jakie są najprostsze i najtańsze sposoby obronę przed gazem obronnym.
Kolega jest reporterem, czasami na manifestacjach gaz leje się strumieniami i szuka sposobu który nie jest połączeniem sporych rozmiarów półmaski przeciwgazowej ze szczelnymi goglami ochronnymi.

Więc może zrobimy konkurs?

Masz do wydania max 30 zł na jak najlepsze zabezpieczenie się przed gazem policyjnym, jak to zrobisz? Mając na uwadze że musi być to małe (najlepiej do pomieszczenia w dużej kieszeni bojówek) i im taniej tym lepiej. Wszelakie płyny do oczy, twarzy... które sprawiałby że gaz będzie mało drażniący jak najbardziej się liczą.

Potem robimy głosowanie, który pomysł był najlepszy.
A zwycięski sposób zostanie przetestowany przy użyciu gazu policyjnego mili.pl i nagrany ;)
Natomiast jeśli wyszłyby jakieś bardzo tanie sposoby, to można zrobić dwa testy.
pan Kazio - 29 Grudzień 2014, 10:13
:
gogle typu zomo + maska przeciwpyłowa - taka zwykła, jak na budowach używają.

Może nie powstrzyma to działania gazu, ale na pewno zmniejszy tak, że da się wytrzymać. Pewnie nie zadziała rewelacyjnie jak ktoś dostanie solidnego psika solidnym miotaczem w twarz z odległości 1 metra, ale przez chmurę gazu można przejść bez jednego kichnięcia - testowałem w oparach słynnego UDAP. Gdzieś czytałem, że lepszy efekt jest jak się maskę czymś nasączy, kwaskiem cytrynowym chyba, ale nie wiem dokładnie, więc nie proponuję.
91posir - 29 Grudzień 2014, 12:46
:
A może kaptur ucieczkowy był by do tego dobry.
megasmig - 29 Grudzień 2014, 12:50
:
Na policyjny z Militaria pl to wystarczy krem do rąk silikonowo-glicerinowy i bazarowe okulary przeciwsłoneczne byle o dużych szkłach .Oczywiście krem do rąk smarujemy bardzo grubą warstwą.
Dancingmen - 29 Grudzień 2014, 23:35
:
Strzelec92 za wiedze się płaci ...
Dancingmen - 29 Grudzień 2014, 23:45
:
A przepraszam kto ma być tym testem ? bo czytając konkurs posmarkałem się ze śmiechu...
pan Kazio - 29 Grudzień 2014, 23:50
:
Dancingmen napisał/a:
Strzelec92 za wiedze się płaci ...


139 zł za 50 ml?
megasmig - 30 Grudzień 2014, 15:55
:
http://adamdanowski.wrzut...0v/zdjecie-0210


, moja kolekcja gazików UDAP od Cizzy , Sabre 3w1 z Inter-arku , Sabre Red z Kalibra i Fox Labs Mean Grenn z Hotspraya , swoje kosztowały , wiedza o gazach kosztuje :) :) :)



/// Prosba o edytowanie swoich postow ... WHD
mattaleo - 31 Grudzień 2014, 02:22
:
https://www.youtube.com/watch?v=lzhPzkkTKdI

https://www.youtube.com/watch?v=NeosIveFl1A (ciekaw jestem cóż to za miotacz) :)
91posir - 31 Grudzień 2014, 06:17
:
Jeden z nich jest to na pewno sabre red mianowicie ten różowy, drugi to nie wiem. Ciekaw jestem jak to jest na Antypodach (Australia, Nowa Zelandia) z gazami dla cywili ?
megasmig - 31 Grudzień 2014, 10:30
:
Z tego co wiem to kiepsko w Nowej Zelandii zakaz bez zezwolenia , a w Australii na 6 stanów można mieć w Australii Zachodniej w pozostałych albo zakaz zupełny dla cywilów , albo na pozwolenie .
Dancingmen - 1 Styczeń 2015, 21:32
:
Ostatnio widziałem różnie podawane parametry Tyczy się gazy KO - Pieprz. W Polsce podają gdzie nie ma ograniczeń na parametry miotaczy to W Rosji KO podają że ma 7% OC a w Polsce ten sam gaz na stronie Broń. .. podają że ma 11%. Co kraj to obyczaj
Dancingmen - 1 Styczeń 2015, 21:38
:
Zobaczcie link tu Pokazuje Certyfikat potwierdzający parametry Gazu KO https://www.youtube.com/watch?v=j4QAIsOdaSg
A tu sklep polski podaje : http://www.bron.pl/bron-b...fog-50ml-chmura
91posir - 1 Styczeń 2015, 22:07
:
Ponieważ w Rosji obowiązuje inne prawo, podobnie w Niemczech tam legalne są gazy tylko z przeznaczeniem do obrony przed zwierzętami. Odnośnie stężenia ko-wca to stężenie jego jest bardzo niewielkie. I może wynosić około 1,1 % , już tłumaczę dlaczego. Ponieważ to czysty marketing, kturty to zaprezentuję na prostym przykładzie gazu RSG police produkowanego przez KKS PRODUKTE. Producent deklaruje stężenie 13% zaś importer sharg podaje że zawiera 1,33% link pod spodem do obu produktów http://www.kks-produkte.de/index.php?id=29
http://www.sharg.pl/gaz-p...eam,3,8535,2844 Wnioski nasuwają się same. Co do ostrości SHU w przypadku gazu RSG od KKS-a (sharg-a) zostało to zweryfikowane nie tylko prze zemnie ale i przez kilku innych forumowiczy jeszcze w pierwszej wersji tego forum. Co do ko-wca i jego ostrości (SHU) uwzględniając cały ten marketing oceniam około 1,5 miliona SHU.
stachu - 2 Styczeń 2015, 00:41
:
Mi to trochę wygląda na to, że pomylili po prostu stężenie OC z Major Capsaicinoids i 1,33 odnosi się do MC. Co do KO to na opakowaniu podają 11% OC.
megasmig - 2 Styczeń 2015, 05:23
:
Z tego co ja wiem to były dwie wersje KO do sprzedaży w różnych krajach (KO sprzedawano nawet w Boliwii :) ) i jedna miała 7 a druga 11 % OC , z tym że resztę składu stanowi izopropanol 89 -93 % i to on dodaje mocy temu gazowi bo choć nie jest bardzo szkodliwy , to jest środkiem drażniącym .Do tego propylantem jest propan - butan i to jest jedna z głównych wad tego gazu . Natomiast Sharg żle przetłumaczył niemieckie etykiety , Police RSG może ustępuje nieco Sabre w ostrości , ale na pewno nie ma 1,33% OC , chodzi tu na pewno o kapsaicynę /kapsacynoidy ;-)
91posir - 2 Styczeń 2015, 09:56
:
Znaczy mam rozumieć że ten gaz z arobroń http://www.arobron.pl/gaz...rmg-p-5309.html
http://www.arobron.pl/gaz...rmg-p-5321.html
jest to zwykły ko-szczak? Bo o ile ten to od dawna było wiadomo że to ko-wiec tylko pod inną nazwą ,
to do tych w linku na górze to miałem wątpliwości czy to jest produkt balistola

megasmig - 2 Styczeń 2015, 10:31
:
Police Guard to też KO obdarzony przez polskich importerów taką etykietą , zresztą w większości krajów nie mógłby być gazem policyjnym , bo jest łatwo palny ;-)
Dancingmen - 3 Styczeń 2015, 12:38
:
Czyli REALNE parametry KO to 1,5Miliona shu i 11 OC szkoda że tak rzadko podają te parametry jak gaz jest sprzedawany w sklepach w necie . Kiedyś zadzwoniłem do sklepu Incorsa i nie byli mi wstanie udzielić info ile to ma OC i SHU prawdę mówiąc sporo sklepów ma z tym problem ....
Belian - 3 Styczeń 2015, 17:33
:
Nie tylko z tym mają problem. Kiedyś sprzedawca wmawiał mi że żel jest najlepszy i że nie wolno pryskać w twarz tylko na kurtkę/ubranie i to parując obezwładni przeciwnika :)
smerdajajeczny - 3 Styczeń 2015, 17:57
:
Próbowałem przebić się chociaż przez część z tych setek stron w temacie jednak graniczy z cudem wyciągnięcie ważnych informacji. Zwracam się zatem z prośbą o krótką pomoc w wyborze z towaru dostępnego na dzień dzisiejszy:
Szukam gazu 50-60ml, stożek mgły. Z tego co wyczytałem w kilku postach polecane są przez was te:
1) http://hotspray.pl/p/1527...y-obronne.htmll
2) http://hotspray.pl/p/1526...zy-obronne.html
3) http://www.bron.pl/bron-b...rumien-stozkowy
4) http://www.kaliber.pl/24_...ent-corporation

Moje pytania:
Czy cena fox green, rzeczywiście przekłada się na jokość, gdyż różnica spora?
Często wymieniany jest przez was sabre red jednak jak wbijam na jakikolwiek sklep to większość to sabre red ale każdy w innej oprawie, czy ktoś mógłby wskazać na przykładzie, który to ten polecany sabre red (stożek chmury) ?
Czy z wymienionych przeze mnie jest jakiś szczególnie godny polecenia?

BTW. Nie chcę rozpętywać tutaj forumowej wojny sklepowej chciałbym tylko w miarę zwięzłą pomoc.

Z góry dzięukuje.
91posir - 3 Styczeń 2015, 19:40
:
Jeżeli chodzi o sabre red w wersji con to ten właśnie http://www.kaliber.pl/gaz...0-c-chmura.html , względnie waltera jest to samo co sabre tylko w innej puszce i pod inną etykietą. Względnie fox-a uważam że jest dobry ale trochę drogi.
pan Kazio - 3 Styczeń 2015, 19:55
:
Sabre Red w chmurze to ten http://www.kaliber.pl/109...e-521010-c.html tylko wrzucili złe zdjęcie na str internetową. Podobno Walther też dobry gaz i prawdopodobnie również jest produkowany przez Sabre, ale zdecydowanie polecam oryginalnego sabreszczaka, bo zawsze jest pewność co do producenta i parametrów, do tego w niższej cenie.

Na str 147 poprzedniego wątku kolega wrzucał zdjęcie, to zobaczysz sobie jak na prawdę wygląda.
megasmig - 3 Styczeń 2015, 19:59
:
www.kaliber.pl/10957-sabr...e-521010-c.html ,z małych Sabre to polecaliśmy ten , grafika na stronie jest błędna(ma czarną etykiete) , ale jak zamówisz ze strony wyślą ci właściwy .Zaletą Foxa Grenna jest nieco szybsze działanie , ale to dotyczy głównie wersji strumieniowych w przypadku pryskania(wersją stożkową) na otwarte oczy , lub i na wdechu Sabre /Walthery też zadziałają od razu . https://www.youtube.com/w...ist=WL&index=38 , sądzę że ten filmik pomoże ci w wyborze .Pozdrawiam ;-)
smerdajajeczny - 3 Styczeń 2015, 20:01
:
91posir napisał/a:
Jeżeli chodzi o sabre red w wersji con to ten właśnie http://www.kaliber.pl/gaz...0-c-chmura.html , względnie waltera jest to samo co sabre tylko w innej puszce i pod inną etykietą. Względnie fox-a uważam że jest dobry ale trochę drogi.


To chyba link do flaszki 118ml, trochę za duża dla mnie :]

pan Kazio napisał/a:
Sabre Red w chmurze to ten http://www.kaliber.pl/109...e-521010-c.html tylko wrzucili złe zdjęcie na str internetową. Podobno Walther też dobry gaz i prawdopodobnie również jest produkowany przez Sabre, ale zdecydowanie polecam oryginalnego sabreszczaka, bo zawsze jest pewność co do producenta i parametrów, do tego w niższej cenie.
Na str 147 poprzedniego wątku kolega wrzucał zdjęcie, to zobaczysz sobie jak na prawdę wygląda.


Super, dzięki za pomoc na początku.
A powiedz mi jeszcze czy w ten sklep jest pewny jeżeli chodzi o termin ważności czy zawsze lepiej i tak się pytać przed zamówieniem. Ewentualnie jakiś alternatywny punkt zakupu? Nie zależy mi różnicy w cenie tylko na pewnym produkcie, jak mam zpłacić kilka złoty więcej to nie za boli mnie to.
pan Kazio - 3 Styczeń 2015, 20:33
:
Kilka tyg temu kupowałem ten sam gaz dla swojej dziewczyny i miał termin przydatności 2019, więc możesz być spokojny :) Sabre to solidna firma, więc miotacz powinien przez ten czas faktycznie zachować parametry jak nie będziesz nim rzucał i narażał na skrajne temperatury.
megasmig - 13 Styczeń 2015, 21:27
:
https://www.youtube.com/watch?v=ILn9GhfL71w , https://www.youtube.com/watch?v=GU9NEdIiMbA , Francuzi chyba postanowili stworzyć własne wersje Fox Grenna :)
Dancingmen - 13 Styczeń 2015, 22:47
:
Ale wyrzut francuzy mają solidny ! DUŻO I MOCNO ! Ale nie koniecznie daleko
mattaleo - 22 Styczeń 2015, 23:49
:
https://m.youtube.com/watch?v=uXUdofamZw0
Jak dla mnie Mean Green to nieudany miotacz.
91posir - 23 Styczeń 2015, 09:30
:
Jak widzimy i tutaj RMG ni esprawdził się jeżeli "napastnik" jest w stanie dostatecznie prowadzić walkę.
radnus - 23 Styczeń 2015, 09:59
:
jaki gaz, taki efekt. słabe gówno testowali to i efekt taki sam jak kolor tego gazu = blady.
batoniarz - 28 Styczeń 2015, 15:21
:
:) Testowal ktos z was ten gaz hi-max 75ml ktorego uzywa Policja??Kosztuje tylko 40 zeta wiec nieduzo
megasmig - 28 Styczeń 2015, 15:27
:
Mattaleo dlaczego uważasz grenna za kiepski gaz. Jak dla mnie na tym filmiku jak i z moich doświadczeń jest ok.
91posir - 28 Styczeń 2015, 19:51
:
Gaz hi max jest dobry pod warunkiem że zostanie za aplikowany prosto w oczy bo jeżeli tylko na twarz to efekt nastąpi po około 5 sekundach, mankamentem tego gazu jest to że ma bardzo cienki strumień. Nie wiem jak teraz ale kiedyś to były przeboje z powtarzalnością serii.
batoniarz - 28 Styczeń 2015, 22:23
:
Z tego co widzialem na niektorych filmikach to hi max nieciekawy.Ciekawi mnie wynalazek o nazwie terminator 3.0.Czyzby byl lepszy od foxa??SHU maja tyle samo ale terminator ma wiele wiecej OC
Dancingmen - 28 Styczeń 2015, 23:13
:
Terminator 3.0 to tylko chwyt marketingowy... W tej cenie lepiej wybrać gaz Sabre albo jak cie stać to
UDAP który obecnie jest najlepszym i najsilniejszym gazem na rynku .
batoniarz - 29 Styczeń 2015, 00:07
:
Dancingmen napisał/a:
Terminator 3.0 to tylko chwyt marketingowy... W tej cenie lepiej wybrać gaz Sabre albo jak cie stać to
UDAP który obecnie jest najlepszym i najsilniejszym gazem na rynku .


Czyli dane dotyczace stezenia sa przeklamane??Balbym sie kupic taki wynalazek wiec kupilem foxa ale dziwi mnie,ze te wynalazki maja rzekomo takie stezenia
Somebody - 29 Styczeń 2015, 07:21
:
Dancingmen napisał/a:
Terminator 3.0 to tylko chwyt marketingowy... W tej cenie lepiej wybrać gaz Sabre albo jak cie stać to
UDAP który obecnie jest najlepszym i najsilniejszym gazem na rynku .


Czy UDAP jest najlepszy to jest to kwestia dyskusyjna, bez wątpienia jednak jest najsilniejszy. Co do Terminatora masz pełną rację.
Somebody - 29 Styczeń 2015, 07:22
:
Ooo, Cizzia przestał być moderatorem działu, czyli jednak sklepu nie będzie... :cry:
Użytkownik - 29 Styczeń 2015, 11:16
:
Somebody napisał/a:
Ooo, Cizzia przestał być moderatorem działu


A kto to jest ten Cizzia :?:
mattaleo - 29 Styczeń 2015, 11:52
:
Powiem tak, jeżeli chodzi o Foxa Greena to wiele mu brakuje do 5.3....mój znajomy miał okazje testować i jak stwierdził "wole zdecydowanie Sabre crossfire" ja tez go testowałem i jak dla mnie nie jest to nic z górnej półki.
Niepodoba mi sie rownież sposób miotania, miałem strumien i przyboierwszych strzałach psikal mgiełą, stozek tez jakiś marny.
batoniarz - 29 Styczeń 2015, 16:44
:
mattaleo napisał/a:
Powiem tak, jeżeli chodzi o Foxa Greena to wiele mu brakuje do 5.3....mój znajomy miał okazje testować i jak stwierdził "wole zdecydowanie Sabre crossfire" ja tez go testowałem i jak dla mnie nie jest to nic z górnej półki.
Niepodoba mi sie rownież sposób miotania, miałem strumien i przyboierwszych strzałach psikal mgiełą, stozek tez jakiś marny.

Niestety nie ma juz w sprzedazy foxa 5.3.Ja kupilem 5.3 zanim go wycofali tylko zastanawia mnie czy to duza chmura bo to gaz w stozku ale cop top wiec dysza bardzo malutka taka jak w strumieniu
Somebody - 29 Styczeń 2015, 17:13
:
Użytkownik napisał/a:
Somebody napisał/a:
Ooo, Cizzia przestał być moderatorem działu


A kto to jest ten Cizzia :?:

Nasz forumowy góró :) aka Nikodem Dyzma.
vvania - 29 Styczeń 2015, 19:23
:
Co by nie pisać o Cizzi to porównanie go do Dyzmy ma się tu ni jak... najpierw niech każdy przejrzy swoje posty, popatrzy na ich merytoryczność... Somebody...
Czesław - 29 Styczeń 2015, 19:47
:
Cizzia nie jest modem, bo nie ma czasu. Koniec offtopa, trzymajcie się tematu dyskusji.
Dancingmen - 29 Styczeń 2015, 20:46
:
Malo na rynku jest gazów w formie stożka tylko większość żel ...
zgred60 - 29 Styczeń 2015, 22:02
:
Bo użytkownicy zbajerowani przez pseudo fachowców koniecznie domagali się miotaczy w żelu . I każdy sklep chce spełniać te oczekiwania .Dlatego dopóki nie użyje jeden albo drugi w sytuacji realnego zagrożenia i nie zobaczy jak długo trzeba poczekać aż żel zacznie działać ,nawet przy trafieniu w twarz to będzie tkwił w swoim zachwycie. A sklepy dostarczają towar który się najszybciej sprzedaje , żel to forma ewakuacji miotacza przeznaczona do pomieszczeń środków transportu typu pociąg ,autobus .Chodzi ot to żeby jak najmniej zaszkodzić postronnym osobom ,oraz że temperatura jest tam najczęściej powyżej + 15 stopni C .Używa się go też na imprezach masowych w celu spacyfikowania konkretnych osób oraz nie wywoływania paniki tłumu . Dla normalnego użytkownika tylko chmura, mgła fog czy jak kto tam woli ale nie żel.
Dancingmen - 29 Styczeń 2015, 23:42
:
Poprawiona wersja słynnego poczciwego KOwca zrobili klips zobaczcie parametry jakie wpisali... ;)
http://www.bron.pl/bron-b...fog-50ml-chmura
Somebody - 30 Styczeń 2015, 07:01
:
vvania napisał/a:
Co by nie pisać o Cizzi to porównanie go do Dyzmy ma się tu ni jak... najpierw niech każdy przejrzy swoje posty, popatrzy na ich merytoryczność... Somebody...


Przecież to jego kanał, sam się tak nazwał. :roll:

Żele to faktycznie porażka, pomijając kiepski czas reakcji są po prostu mało uniwersalne - dla cywila cieniutka strużka to słaba opcja, w nerwach nie trafi tam gdzie trzeba. Moi znajomi też je kupowali dopóki ich nie uświadomiłem bo "to zalecają sprzedawcy".
megasmig - 30 Styczeń 2015, 20:13
:
https://www.youtube.com/w...eature=youtu.be , testowaliśmy z kolegą Sabre 3w1 , ma czerwoną barwę , może mieć sporo pieprzu , ale raczej takiego jak w Sabre Defence (10 % OC , 0, 33 Mc ) , a nie takiego jak w Sabre Red (10 % OC , 1, 33 MC ), taki szeroki strumień a la Uzi , czy Foxy , a nie cone .Efekt inhalacyjny w powietrzu zerowy , dopiero pod koniec jak chmurzy to troszeczkę inhaluje .Ostrość bardzo dobra , ale ze względu na twist -locka , nie widzę go w swoim arsenale . ;-)
Dancingmen - 30 Styczeń 2015, 22:26
:
Gazy żelowe uważam sprawdzą się w aucie gdy nam ktoś podchodzi i ma jakieś ale że na niego zatrąbiliśmy mimo jego ewidentnej winy !
Żel się sprawdzi bo nawet jak przez okno walniemy w agresora strzał to żel się nie cofnie NAM do auta a chmura może..
batoniarz - 30 Styczeń 2015, 23:45
:
A czy ktos weryfikuje to jakie gazy maja stezenie? Dziwi mnie to,ze wynalazki typu terminator maja podane takie stezenia,lepsze od markowych gazow
megasmig - 30 Styczeń 2015, 23:54
:
W Polsce nikt , możesz w piwnicy produkować gaz , nazwać go OC 40 i napisać , że ma 5 % kapsaicyny i nikt tego nie zweryfikuje , jak zupełnie nie będzie działał też nic ci , nie grozi , chyba , że komuś coś się stanie , dopiero wtedy policyjne laboratoria się tym zajmą ;-)
zgred60 - 31 Styczeń 2015, 13:47
:
A co maja policyjne laboratoria do prywatnych a nawet państwowych firm nie ma żadnych norm to co mają badać . Mogą co najwyżej stwierdzić ze użyty zgodnie z instrukcja nie zagraża zdrowiu i życiu zdrowych dorosłych osób .,I takie wnioski końcowe z badań dają w całej UE ,Jeżeli są ograniczenia to w stosunku do ilości czynnika aktywnego np. Niemcy 10% oleju OC czy 1%CS Francja 2% CS a na OC nie ma ograniczenia Hiszpania 5% oleju CS zabroniony i to można sprawdzić .Naturalnie chodzi o rynek cywilny, służby poza Niemcami gdzie te ograniczenia też je obowiązują mogą zamawiać to co chcą. Ale na ogół zamawiają standardy 2% CS 10 % oleju OC .A na produkcje trzeba mieć koncesje nawet na miotacze OC ,a w piwnicy to nawet lodów nie możesz produkować bo trzeba spełnić warunki. dużo mniejsze niż przy otrzymaniu koncesji. A jak działa kiepsko to producenci odpowiadają ze tak może się zdarzyć to są przypadki oddziaływania indywidualnego na każdą osobę może działać mniej lub bardziej a nawet wcale . I za to nikt odpowiedzialności nie ponosi . To tak jak by wymagać żeby każda operacja wykonywana przez lekarza musiała się udać , a kierowca z prawem jazdy nie może mieć stłuczki.
Dancingmen - 31 Styczeń 2015, 16:31
:
Pod kątem gazów obronnych dla cywili polska to dobry kraj. Nie ma ograniczeń na ich parametry i dziwi mnie fakt że nie ma w sprzedaży np. Fox Lab słynne 2% 5mil. shu. Prawdę mówiąc to na dzień dzisiejszy pozostaje nasz UDAP który ma najlepszą formułę i to by było na tyle ...
91posir - 31 Styczeń 2015, 17:43
:
Fox-a 5,3 wycofano z obrotu na terenie RP z powodu zawartych w nim rozpuszczalników podobno były szkodliwe, względnie tego czy państwo nie wtrąca się do tematu substancji chemicznych czytaj biologicznych no nie jest tak do końca prawdą każdy gaz musi przejść pozytywnie atestację państwowych laboratoriów odnośnie tego że jest bezpieczny dla osoby w stosunku do której został użyty. I tak jeżeli państwo w ogóle nie wtrącało by się do tego tematu to wówczas zalała by nas fala wynalazków typu nato itp. ewentualnie innego szajsu z Chin i Tajwanu.
megasmig - 31 Styczeń 2015, 18:25
:
Drodzy koledzy praktyka jest taka , że chyba z rok temu na gruponie sprzedano tysiące kiepskich gazów Nato Military(żółtych) , które nie przeszły badań PZH i nikt za to nie beknął .Właściwie to choćby z troski o naiwnych użytkowników szkoda , że nikt się tym , nie zajął od strony prawnej .
Dancingmen - 31 Styczeń 2015, 23:18
:
Na sprzedaż gazów pieprzowych i chemicznych to wymagana jest koncesja w naszym kochany absurdalnym kraju ? bo jak widać tego szajsu pełno na różnych aukcjach i sklepikach ..
zgred60 - 1 Luty 2015, 14:09
:
Koncesja jest potrzebna na produkcje wszystkich miotaczy. Na sprzedaż na rynek cywilny tylko CS wymaga koncesji ,sprzedaż dla służb wszystkich miotaczy koncesja ,Sprzedawać miotacze OC na rynek cywilny może każdy. Nie ma żadnych przepisów które określają jakieś badania jak są to podaj ustawę rozporządzenie cokolwiek Temat FOX kto stwierdził ze rozpuszczalnik jest szkodliwy na podstawie jakich przepisów możesz powiedzieć coś konkretnego np. jaki to rozpuszczalnik nazwa handlowa wzór chemiczny który model tego foksa .
megasmig - 1 Luty 2015, 19:08
:
Zgred przepisy o których mówisz nie są zbytnio przestrzegane gaz królujący na bazarach , czyli zielony Nato Military jest CS-em , a nie sadzisz chyba , że bazarowi kramarze mają jakąś koncesje :) .Z jednej strony to dobrze , że mamy liberalne przepisy , z drugiej jednak strony gdyby kontrolerzy zajęli się bazarowym badziewiem , nie było by tragedii , za to mniej wygłupów np w szkołach
Dancingmen - 1 Luty 2015, 21:38
:
Dokładnie szajs nie szajs ale te bazarowe NATO CS po 8 zł swoje potrafi ! Ale Megasmig dobrze piszesz faktycznie w rękach smarkaczy może narobić bigosu.. nie zmienia to faktu ze skoro CS jest zabroniony to np. Straż Miejska nie widzi tego problemu i się nie czepia . Ale sprzedawana pietruszka metr obok jest bardziej nielegalna bo bacia dostaje mandat.... kraj absurdów !
mattaleo - 1 Luty 2015, 23:43
:
https://www.youtube.com/watch?v=neCOfcr0Glk

Raczej słabo potrafi :)
mattaleo - 2 Luty 2015, 00:02
:
Dla mnie w tym momencie jeżeli chodzi o najlepiej miotajacy miotacz zarówno strumień, żel, chmure czy piane jest Sabre :) Chciałbym jeszcze dodać,że wiem z najpewniejszych zródeł,że Walter jest produkowany przez Sabre.

https://www.youtube.com/watch?v=y7knaxwuOE4
https://www.youtube.com/watch?v=tsAhsnV_5hE
https://www.youtube.com/watch?v=-D-gnj2gPC4
https://www.youtube.com/watch?v=fDiUxmVluro
Dancingmen - 5 Luty 2015, 00:13
:
Nic na chwile obecną tego gazy SABRE mocą nie przebije https://www.youtube.com/watch?v=yCjrIDFUjao

https://www.youtube.com/watch?v=ADhYkYPH2U0

https://www.youtube.com/watch?v=YTfD8oHj5Po

Same opary duszą ! czekamy na lepsze ale póki co Sabre słabszy.

W praktyce sprawdzony , przetestowany i nie ma lepszego dostępnego na rynku polskim.

Ps. Szkoda bo nie ma ograniczeń prawnych na parametry gazu w naszym kraju ...
stachu - 5 Luty 2015, 14:04
:
Dancingmen napisał/a:
Ps. Szkoda bo nie ma ograniczeń prawnych na parametry gazu w naszym kraju ...

Ja bym powiedział, że całe szczęście, że nie ma.
pan Kazio - 6 Luty 2015, 01:09
:
To, że UDAP ma mocniejszą formułę, nie znaczy, że jest LEPSZY od Sabre. My tu licytujemy się o procenty MC, a zapominamy o tym, co (moim zdaniem) jest najważniejsze, czyli o sposobie aplikacji gazu. Ma być z zaskoczenia, z małej odległości i w oczy. Nie wierzę, że z 1,5 metra, jak napastnik będzie miał całą pomarańczową twarz, to Sabre zadziała słabiej niż UDAP - przeciwnik obezwładniony. Może mieć to znaczenie przy większych odległościach, gdy chmura się rozwiewa, ale przy tej super mocnej formule jest wtedy też większe ryzyko, że broniący się też tym oberwie.
Nie jestem ochroniarzem i na całe szczęście gazu muszę używać bardzo rzadko, ale prawie zawsze jak używałem chmurowego dostawałem oparami, kaszlałem, ale było ok. Nie wiem jak zareagowałbym, gdybym musiał przejść przez chmurę tego UDAP, a w szamotaninie, czy np w ciasnym jednokierunkowym przejściu to nieuniknione.
Do tego dochodzi wielkość puszek, UDAP ma mało gazu, a dużą puchę, poza tym były skargi, że słabe ciśnienie w pojemności 50ml, a na Sabre nikt nie narzekał.

Podsumowując:
- UDAP dobry, ale musisz mieć gdzie uciekać
- Sabre ma opinię solidnego, niezawodnego gazu z dobrym ciśnieniem i dobrą formułą, do tego chwalony przez użytkowników system DPS, mniejszy UDAP podobno ciśnieniem nie rozpieszcza
- różnica w cenie: 1 udap Jogger Fogger, czyli marne 56ml = 2 pojemniki Sabre mk4
- wielkość pojemników:

Sabre Red mk2 - 1,8 oz, czyli ok 53 ml = 10,16/3,49 cm i ciśnienie dobre!
UDAP Jogger Fogger 1,9 oz, czyli ok 56 ml = 12,07/3,08cm, więc znikoma różnica w ilości substancji, a puszka o wiele większa

*dla porównania w tej samej wysokości, ale trochę węższej puszce Sabre Red mk 3,5 jest ok 74 ml gazu, czyli 2 solidne strzały więcej, co może być kluczowe, jak chce Cię klepać 3 gości (!)



a tutaj widać, że Sabre słaby nie jest:

https://www.youtube.com/watch?v=Pjy6XQ9OHQ4


Więc można zauważyć, że nie musi to być SARIN w sprayu, żeby skutecznie obezwładniał napastnika :)



Dancingmen napisał/a:
Nic na chwile obecną tego gazy SABRE mocą nie przebije https://www.youtube.com/watch?v=yCjrIDFUjao

https://www.youtube.com/watch?v=ADhYkYPH2U0

https://www.youtube.com/watch?v=YTfD8oHj5Po

Same opary duszą ! czekamy na lepsze ale póki co Sabre słabszy.

W praktyce sprawdzony , przetestowany i nie ma lepszego dostępnego na rynku polskim.

Ps. Szkoda bo nie ma ograniczeń prawnych na parametry gazu w naszym kraju ...

megasmig - 6 Luty 2015, 02:07
:
https://www.youtube.com/watch?v=8IBNJfWx5io ,żle użyty Sabre też nic nie da , ja tam uważam , że UDAP jest super , ale ze względu na koszty nie przyjmie się na naszym rynku i tyle ;-)
Somebody - 6 Luty 2015, 07:05
:
Gdyby importer nie był pazerny to sprzedawałby się jak ciepłe bułeczki...
Dancingmen - 6 Luty 2015, 23:18
:
Samebody koszty uwzględnij przesyłkę sprowadzenia i CŁO z tego co pamiętam Cizzia sprzedawał UDAP po 200 zł tak ?

Megasmig masz racje koszta wysokie ale gaz UDAP i jego parametry są najwyższe .
Panowie nie ma co się sprzeczać gazu nie używa się jak pasty do zębów co dzień każdego ranka i wieczora przed snem ...
Opisujemy tu gazy ich skuteczność i parametry .
Są tacy że 50 zł na gaz obronny nie wydadzą i kupują np KO za 19 zł i twierdzą że działa tak samo jak SABRE
anics - 7 Luty 2015, 00:43
:
Tak pimpujesz tego Udapa, że piszesz coraz większe bzdury, ogarnij się i pomyśl - jakie znaczenie ma cło i koszty sprowadzenia? Na Udap jest większe cło i koszty są wyższe niż na Sabre czy inne gazy? :) :) Koszt zakupu obu gazów jest w Stanach zbliżony, ale u nas:
Somebody napisał/a:
Gdyby importer nie był pazerny ...

Prawda jest taka, że jest to najmocniejszy gaz, i na tym się kończą jego zalety, dalej tylko wady- wielkość, słabe ciśnienie i cena.
A niedźwiedzia jeszcze nie spotkałem, abym musiał taki mocny gaz mieć, w zupełności wystarczy mi Sabre, Fox czy nawet PM, no ale ja nie jestem fizycznym kalekom abym liczył tylko na mocny gaz.
Nie ma to jak leczyć swoje kompleksy najmocniejszym gazem :lol: Ale co kto lubi.
mattaleo - 7 Luty 2015, 00:52
:
https://m.youtube.com/watch?v=LhjzaWPQQSM

Niezły wariat :)
Belian - 7 Luty 2015, 02:31
:
hahaha co dziadek : D Muszę wam powiedzieć że mój gaz PM 17 mimo że jest już kilka tygodni po terminie to działa znakomicie mówię i o ciśnieniu i o działaniu ;-)
Dancingmen - 7 Luty 2015, 13:50
:
Panie Anics ja tu się nie chce z nikim kłócić bo to nie miejsce . Ale proponuje czasami wysilić swój mózg i nauczyć się czytać ze zrozumieniem a nie pouczać kogoś by się ktoś ogarniał. Bzdury wypisujesz Ty kolego ! pisząc po co komu coś mocniejszego... ? Odpowiem ci : bo są tacy którzy chcą posiadać coś najmocniejszego Kolega Megasmig uważa to samo. A tego typu wypowiedziami i tokiem Twojego myślenia to poco kupować Mercedesa skoro są Fiaty ...


Ps. każdy kupuje to co chce i na co go stać !
megasmig - 7 Luty 2015, 19:55
:
Koledzy skończmy może w końcu temat UDAP-a , kto chciał kupił czy to u Cizzy , czy w Interze , gaz dobry ,ale jeśli nie ma opcji na obniżenie ceny raczej się na polskim rynku nie przyjmie i tyle .Podejrzewam , że w końcu ktoś wykupi tych kilka sztuk z Inter -arku , więcej nie będzie sprowadzany i w końcu zapanuje spokój .Kolekcjonerzy i miłośnicy już mają , może jeszcze kilku zamożnych kupi np dla swojej laski i rynek nasycony na kilka lat. ;-)
Dancingmen - 7 Luty 2015, 23:06
:
Dokładnie tak Megasmig jestem tego samego zdania . Co do ceny jest szansa by cena była niższa UDAP bo np. firma Sabre możliwe że udziela rabatów dla stałych odbiorców więc cena jest nisza a firma UDAP co ma udzielać jeśli odbiorcą jest jedyny sklep w polsce XXX.. (wiemy jaki ) nigdzie na stronach z artykułami obronnymi w naszym kraju tego nie znalazłem no z wyjątkiem Cizzy który miał to jako pierwszy za cenę ... . A gazy firmy Sabre znajdziemy w wielu sklepach i sprzedawany jest już bardzo długo i nie ma co się sprzeczać .
zgred60 - 8 Luty 2015, 16:22
:
Sabre ma oddział specjalnie zajmujący się rynkiem UE i jest zainteresowane zwiększanie sprzedaży na tym terenie UE chętnie oferuje swoje produkty pod innymi nazwami oferuje też zbiorowy transport morski kontenerem do Europy łącznie z odprawą wywozową na terenie USA . Zaopatruje w ten sposób kilkunastu odbiorów w UE . Dlatego inne ilości inne ceny inne koszty transportu. ,Inne firmy z USA nie są tym zainteresowane tylko Sabre wystawia się na Europejskich targach związanych z branżą tak jest od 10 lat .Rozmawiałem na ich stoisku 6 lat temu w Norymberdze zgłasza się firma płaci dostaje zamówiony towar .Druga firma to mace też widziałem ich na targach w Paryzu inne nie sa wcale zainteresowane rynkiem poza stanami bo tez miałem możliwość rozmawiać na targach branżowych w Newadzie. I to cała tajemnica
mattaleo - 8 Luty 2015, 17:09
:
Gdyby ktoś był zaintersowany posiadam na sprzedaż miotacze Sabre Red w bardzo atrakcyjnej cenie.
Chętni pisać priv :)
91posir - 12 Luty 2015, 19:56
:
Nie wiem czy widzieliście ten film przedstawiający bójkę ochrony w Wólce kosowskiej
ale moim zdaniem używający gazu popełnił kardynalny błąd polegający na użyciu gazu ze zbyt małej odległości od twarzy napastnika. Ja obstawiam że ten gaz był to RSG CURD'S
megasmig - 12 Luty 2015, 20:22
:
RSG Curds jest kiepskim gazem z każdej odleglości kiedyś w sieci był filmik jak na niemieckim kadecie do policji wypryskano pół gaśniczki ,i mógł biegać :)
91posir - 12 Luty 2015, 20:44
:
To że jest kiepski to nie ulega wątpliwości 0,3 % mówi samo za siebie, chodziło mi o odległość użycia.
Belian - 13 Luty 2015, 00:32
:
To skoro taki RSG sobie radzi to tym bardziej Sabre czy Udap. Zobaczcie Fox Mean Green w akcji

rafalq - 13 Luty 2015, 23:42
:
W military pojawił się Sabre DPS. W opisie napisane jest, że posiada dwie substancje miotające. Wie ktoś coś o tym, czy ten gaz jest lepszy?

Widzę, że Sabre się rozwija (i dobrze) a Inter-Ark zakończył swoją przygodę z UDAPem bo dużej wersji już nie ma, a jeden co miałem zużyłem.
Stożek nie jest mocno skoncentrowany (spodziewałem się na prawdę solidnego stożka) bardziej chmura mgły, powoduje duże skażenie otoczenia, ale rozpocząłem niemal z przyłożenia i dostałem palcościsku, do końca puchy gościu oberwał :) Efekt? Policja+pogotowie ratunkowe. Mówi to samo za siebie :)
zgred60 - 14 Luty 2015, 14:13
:
Żadna nowości połączenie dwóch składników miotających używane jest od dawna .Tu połączono 134a z azotem , można środki miotające łączyć z różnych powodów technologicznych ekologicznych a głownia chodzi o zmniejszenie kosztów
megasmig - 15 Luty 2015, 14:06
:
https://www.youtube.com/w...ndex=66&list=WL ,cieszę się , że jest w Polsce już pełny wybór Sabre Red cone ;-) , tu natomiast macie filmik koltera , przyznacie chyba , że 80 % informacji o gazach , jest błedna i raczej nie pomoże kobietom w samoobronie :) , dziwi mnie też ta miłość do testowania gazów na nieruchomych ścianach i radości , że gaz poleciał daleko , gaz żelowy to nie taser i musi trafić w oczy , ta radość trafił gdziekolwiek (byle daleko )świadczy o kompletnym braku doświadczenia w realnej , dynamicznej sytuacji ;-)
Dancingmen - 15 Luty 2015, 15:51
:
No właśnie i pomyśleć że sklepy z doświadczonym personelem .... wiedza zdobyta na psikaniu w drzewa, ścianę i to co na etykietce .
Brak wiedzy w praktycznej czyli działania gazu na człowieku. A żaden sprzedawca nie powie że gaz żelowy po trafieniu w twarz zacznie działać z pełną siłą po ok 8 sek. ...
mattaleo - 16 Luty 2015, 16:42
:
http://www.kaliber.pl/24-gazy-pieprzowe
Nieźle poszli z cenami.
stachu - 16 Luty 2015, 17:06
:
mattaleo napisał/a:
http://www.kaliber.pl/24-gazy-pieprzowe
Nieźle poszli z cenami.

Też to zauważyłem, np. mk2 z 45zł na 69zł, reszta podobnie, mieli monopol, było zainteresowanie to podnieśli ceny, ale na szczęście Sabre w stożku są już i na military.pl w przystępnych cenach, więc powinno się to unormować.
pan Kazio - 16 Luty 2015, 18:37
:
Tutaj widać, że najważniejszy jest sposób aplikowania gazu. Filmik pokazuje jak działa, czy też nie działa :) strumień (bo domyślam się, że to był strumień) w realnej sytuacji, gdy jest szamotanina. Widać też ile są warte gazy breloczkowe

3 części filmu:

https://www.youtube.com/watch?v=_DreyymOSVc

https://www.youtube.com/watch?v=hjAbfSs4qxk

https://www.youtube.com/watch?v=ktVA4Bue2Ho

Nie moc gazu jest najważniejsza, tylko jak go użyjesz, bo większość gazów dostępnych na rynku jest w stanie obezwładnić przeciwnika, jeśli są odpowiednio użyte. Wiadomo, że lepiej mieć lepszy, ale w podobnej szarpaninie np legendarny UDAP by się nie sprawdził, bo prędzej powaliłby tę panią niż tego pana :)
Także polecam ćwiczyć realne sytuacje, a nie licytować się o % MC
Somebody - 16 Luty 2015, 19:59
:
Kaliber strzela sobie w kolano z dużego ... kalibru. :)
Dancingmen - 16 Luty 2015, 23:02
:
Stachu na militaria.pl nic nie ma na stronie w ofercie o gazach Sabre
pan Kazio - 16 Luty 2015, 23:29
:
Dancingmen, military.pl

Jeśli chodzi o Kalibra, to pewnie czytają nasze forum, zobaczyli, że doceniliśmy ich gazy, więc wycenili... ;)
vvania - 16 Luty 2015, 23:41
:
pan Kazio
Szczere gratulacje. Twój post powinien być podwieszony na początek działu o gazach - dawno to nie wiedziałem i nie czytałem tak wartościowego postu
stachu - 16 Luty 2015, 23:53
:
pan Kazio napisał/a:
Dancingmen, military.pl

Jeśli chodzi o Kalibra, to pewnie czytają nasze forum, zobaczyli, że doceniliśmy ich gazy, więc wycenili... ;)

No i lekko przesadzili, bo teraz mk2 jest u nich w takiej cenie jak mk4 na military. Co do military to szacun oczywiście za ceny oraz za szeroki asortyment, bo mają od mk2 po mk4.
megasmig - 17 Luty 2015, 06:54
:
https://www.youtube.com/watch?v=1v8Bmu9MTMw , moim zdaniem stężenie gazu bywa kluczowe , tutaj Police RSG się nie sprawdził , Sabre red i OC 17 raczej dały by radę , a UDAP raczej na pewno . ;-) Moja koleżanka obezwładniła kiedyś foxem 5.3 cone trzech gości którzy zaczepiali jej brata , więc wiem co nieco o realnych sytuacjach ;-)
91posir - 17 Luty 2015, 08:49
:
Wiesz ja używałem tego RSG police i to z zadowalającym rezultatem.
91posir - 17 Luty 2015, 08:49
:
Po obejrzeniu tego filmu nasuwa mi się na myśl następująca sytuacja
- Kilku osobników na amfetaminie czy w tedy ten słynny gaz położył by ich na ziemię ?
Z tego co pamiętam z forum była już poruszana ta kwestia na przykładzie gazu HI POWER o analogowym stężeniu co gaz UDAP.
Belian - 17 Luty 2015, 10:49
:
Na military w opisie gazów sabre jest podane że gaz działa w temperaturach -29 do +50 stopni. Wcześniej rozmawialiśmy że gazy nie powinny być narażone na temperatury poniżej zera co też zresztą podane jest przez producenta a tu taka rewolucyjna wiadomość! To pewnie przez te nowe środki miotające?
megasmig - 17 Luty 2015, 10:51
:
Wiesz w tym filmiku zabrakło ,,ciut " mocy , jeszcze troszeczkę i gośc byłby obezwładniony , dlatego tak ważne jest moim zdaniem stężenie. A ten RSG jest nieco słabszy , organoleptycznie od Sabre , brałem na język ;-)
megasmig - 17 Luty 2015, 10:53
:
Belian w KO środkiem miotającym jest propan - butan , markowe gazy jakoś sobie radzą zimą , oczywiście żeli na minusowe temp nie polecamy ;-)
stachu - 17 Luty 2015, 11:11
:
Jak widzę na takich filmikach użycie gazu przez kobiety zwłaszcza strumienia to rzeczywiście marnie to wygląda, sytuacja udawana więc brak realnego stresu a tu problem z trafieniem, gdzie pozorowany agresor niemal sam musi się podstawić albo pryskanie z tak bliskiej odległości, gdzie realny napastnik jednym ruchem wytrąciłby jej puszkę z ręki.
Belian - 17 Luty 2015, 17:04
:
Postanowiłem że wypsikam resztki gazu bo jest już miesiąc po terminie i zostało może 1/5 puszki. Kręciłem tel więc sorry za jakość. :roll:

91posir - 18 Luty 2015, 15:10
:
Wiecie gazy sabre mogą się schować przy tym wynalazku :)
a tak na poważnie to kaliber przesadził z tymi cenami.
xarn - 27 Luty 2015, 14:09
:
Witam po długiej przerwie :)

Cały czas z uwagą obserwuję forum.

Tak jak za pierwszym razem, także teraz zwracam się do was z prośbą o radę.
Otóż udało mi się w końcu przekonać moją drugą połowę do zainteresowania w ręczny miotacz gazu.

Mój wybór, choć nie ostateczny, padł na gaz prezentowany poniżej.

http://www.military.pl/sa...112t?p[cat]=120

A teraz pytanie.
Jak wygląda wasza ocena tego produktu? Jak prezentuje się na tle innych gazów Sabre?
91posir - 27 Luty 2015, 16:04
:
Co tu dużo pisać jest dobry.
xarn - 27 Luty 2015, 19:15
:
To, że jest dobry, nie ulega wątpliwości ;-)
Zastanawiam się jednak, jak wygląda na tle innych gazów Sabre, na przykład:

http://www.military.pl/sa...753t?p[cat]=512

lub

http://www.kaliber.pl/109...e-521010-c.html

czy też
http://www.kaliber.pl/gaz...om-52ptm30.html

I nie mam na myśli pojemności czy rodzaju spustu.
Chodzi mi jedynie o wasze opinie o skuteczności formuły.
megasmig - 27 Luty 2015, 20:16
:
http://www.military.pl/sa...?p%5Bcat%5D=120 , Sabre Red cone MK 2 znajdziesz też w military pl , nie musisz przepłacać w kalibrze , na stronie mają błędną grafikę , a z od cenami to odlecieli niestety w kosmos , cóż mała strata , poza gaśniczką cone MK 9 fogger resztę można kupić gdzie indziej , Sabre Phantom ma formułę o bardzo szybkiej dekontaminacji , więc raczej jest nie za bardzo dla cywila , zwłaszcza kobiety , http://www.military.pl/pr...81f6fb8_a10.jpg , wybierz któryś z tych Sabre i tyle , chyba że np pracujesz w Norwegii , masz dużo pieniążków to kup kobiecie UDAP-a z Inter -arku ;-)
megasmig - 27 Luty 2015, 20:35
:
http://www.portel.pl/artykul.php3?i=80297 , za to w Elblągu dyrekcja wyposaża pracowników MOPS w gaz pieprzowy , cóż pomysł może dobry , ale gaz który będą nosić raczej nie , w Polsce niektórym niestety wydaję się , że gaz to gaz , a stężenie i marka są bez znaczenia ;-)
zgred60 - 1 Marzec 2015, 11:06
:
To dolar do złotówki odlatuje wszystko sprowadzane i płacone teraz za dolary jest przynajmniej 20% wyżej niż jeszcze 2 miesiące temu. Miotacze nie są wyjątkiem. Na szczęście EURO nie odlatuje .
megasmig - 1 Marzec 2015, 14:49
:
Zgred oni podnieśli ceny , jeszcze na produkty ze starej dostawy , początkowo wycenili miotacze na tyle , widocznie było zainteresowanie to ceny podskoczyły od razu , kurs euro żadna pociecha miotacze francuskie i niemieckie ustępują amerykańskim ;-)
mattaleo - 3 Marzec 2015, 17:48
:
http://wiadomosci.gazieta...3A83%3ASw%3D%3D
No i proszę to jest właśnie wyszkolenie naszej Polskiej policji, która ma nas chronić. Nie wiem nawet jak to skomentować....
Dancingmen - 3 Marzec 2015, 23:41
:
Dzieciaki tak kończą natomiast PRAWDZIWY policjant tak postępuje wystarczy GAZ PIEPRZOWY I JEGO EFEKTY : https://www.youtube.com/watch?v=jrC5cWMSUSY ...
rafalq - 5 Marzec 2015, 20:44
:
Ciekawe gdzie Cizza i ten jego super mega hiper sklep z dużym wyborem gazów najlepszych na ŚWIECIE!
ROBEKBIS - 5 Marzec 2015, 21:13
:
Jak zwykle ............................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................zamki na piasku , gdy pełno w szkle ...
stachu - 6 Marzec 2015, 02:30
:
Chyba niektórzy stąd znają go prywatnie to mogliby się dowiedzieć czy coś ruszyło w tej sprawie.
Dancingmen - 6 Marzec 2015, 22:49
:
Gdzie jest nasz Guru ... ???
Adamooo - 7 Marzec 2015, 08:43
:
Głupio Mu bo sie chwalił że tylko on potrafi stworzyć hiper sklep a tu lipa :roll: to zamiast przyznać sie że nie wyszło to zniknął :)
mattaleo - 7 Marzec 2015, 13:17
:
Witam
Wczoraj zadzwonił do mnie kolega któremu sprezentowalem kiedyś Foxa 5.3 89ml STREAM
Powiedział,ze mieli awanturę z ochroniarzami przed klubem i był zmuszony użyć ten o to miotacz.
W momencie kiedy bramkarz wyjął batona kolega próbował sypnąć mu tym Foxem....niestety z marnym skutkiem, strumien poleciał na jakieś pol metra (brak ciśnienia) ale udało sie trochę nalać klijentowi....niestety brak reakcji totalne 0
Kolega był w szoku widział jak kapało z jego twarzy ale nie zatrzymało go to ani na chwile.
Dzisiaj widziałem ten miotacz pucha fakt pogięta, ale dla pewności walnąłem trochę na ścianę domu i próbowałem zobaczyć czy jakiś efekt inhalacyjny, niestety nic a nic następnie dotknąłem językiem i coś tam szczypało lecz bez wielkiej rewelacji.
Fox miał datę przydatności do czerwca tego roku.
Bójka zakończyła sie złamana noga kolegi który był z moim znajomym oraz pobijają twarzą używającego gazu.
Nie wiem co o tym sadzić czy gaz stracił moc? Przed bójka był raz użyty do polsekundowego testu, fakt ze pucha była trochę zdeformowana ale czy miało by to wpływ na moc jak i ciśnienie?
megasmig - 8 Marzec 2015, 01:13
:
Każdy gaz raz użyty , może stracić moc, zwłaszcza taki jak Fox 5.3 , którego siła bazuje w znacznym stopniu na chemicznym rozpuszczalniku , amerykańscy policjanci zawsze wymieniają gaz po zastosowaniu , bez względu na ilość zużytej substancji .Dlatego cholera mnie bierze , jak niektóre sklepy zalecają naiwnym testowanie co 3 miesiące .Mój kolega miał z Foxem 5.3 firemaster podobną przygodę jak twój znajomy , raz użył na psie i było pierwsza klasa , potem kiedyś się przewrócił i nieco pogniótł puszkę , testował za jakiś miesiąc i poleciało trochę niezbyt drażniącej substancji , na jakieś pól metra .
megasmig - 8 Marzec 2015, 01:47
:
https://www.youtube.com/watch?v=TsbbbPgE9Pw , tutaj test na ochotniku Sabre Red cone , jakoś tam dziala chodż pryskający popełnia dwa poważne błędy , a.odległość aplikacji powinna być o połowę mniejsza , wtedy efekt byłby silniejszy , b. jeśli napastnik jest jeden gazu nie trzeba oszczędzać więc 2 razy większa dawka z 2 razy mniejszej odleglości dałaby piorunujący efekt
Adamooo - 8 Marzec 2015, 12:24
:
mam foxa cone 5.3 przeterminowanego o rok i ostatnio testowałem w piwnicy, ciśnienie zajebiste i moc też. Pucha jest wgnieciona i pare razy był używany, nie wiem od czego to zależy :roll:
vvania - 8 Marzec 2015, 12:55
:
tego jeszcze chyba nie było- wszystko dostępne w Polsce :)
https://www.youtube.com/watch?v=E5yQf_pJMlU
Dancingmen - 8 Marzec 2015, 23:36
:
I pomyśleć że to Fox https://www.youtube.com/watch?v=Ngjs0UsiB6s
pan Kazio - 9 Marzec 2015, 16:31
:
tego filmu na forum jeszcze nie było:

https://www.youtube.com/watch?v=MvyMkl8oZO8
zgred60 - 9 Marzec 2015, 17:17
:
Nie było mnie parę dni . Po pierwsze import z USA miotaczy jest trudny z powodów proceduralnych i logistycznych , prawnych stawianych przez różne urzędy w USA. Po drugie jeżeli firma amerykańska nie ma przedstawicielstwa w Europie to potrzebna jest polska koncesja na obrót miotaczami żeby można zacząć jakiekolwiek czynności w celu otwarcia licencji eksportowej to nie jest proste i tanie przynajmniej za pierwszym razem. Procedura ta jest oddzielna dla każdego wystawiającego fakturę na towar na export. czyli jak miotacze od 10 producentów to 10 postępowań licencyjnych. Jak się coś opowiada to lepiej mieć wiedze niż pisać bajki o super sklepach. To nie zakupy 5 sztuk przesłanych przez ciotkę w paczce bez żadnych papierów. Jak czytam to Amerykańskie też potrafią działać słabo albo wcale i mnie to nie dziwi bo dlaczego amerykańskie maja być lepsze od innych , tylko dla tego ze są z nalepką USA .
megasmig - 9 Marzec 2015, 20:53
:
Zgred skuteczność miotaczy wychodzi głównie wtedy gdy są używane na osobach naćpanych narkotykami typu amfetamina i moim zdaniem amerykańskie są tu zdecydowanie lepsze , prawdę mówiąc to poza nie produkowanym już czerwonym Waltherem Pro Secur , to nie widziałem np produkowanego w Europie dobrego standartu o mocy zbliżonej np do Sabre Red .Każdy ma prawo do swojego zdania , na osoby niepobudzone jakoś tam zresztą działa każdy gaz ,ja jednak próbowałem to i owo na sobie , i nikt mi nie wciśnie kitu , np Sabre Red czy Fox Labs Mean Grenn , działają o wiele silniej niż np Hi-max , czy Tornado i to jest bezdyskusujne , dla każdego kto czuł różniće na sobie :) :) :)
zgred60 - 9 Marzec 2015, 22:42
:
Ważny jest olej jak jest 10% 1.33 capsanicyny i ma dobry gaz wyrzutowy sposób ewakuacji mgła to zadziała od razu i dobrze. Te które wymieniasz to klasyczny strumień jeszcze gorzej jest z żelem czy pianką. Te konsystencje zaczynają działać zawsze z pewną zwłoką i tak zwanym oddziaływaniem narastającym , który oddaje 100% możliwości np. przy strumieniu po45 sekundach a zaczyna działać po 7-10 sekundach w tym czasie wiele może się zdarzyć, przy naćpanych i nachlanych opóźnienie może być jeszcze większe. Dla tego marka firma ma dla mnie drugorzędne znaczenie wazna jest zawartość i sposób ewakuacji im więcej oleju w którym jest więcej capsanicyny tym szybciej i mocniej zadziała ale zawsze ma być to mgła fog czy chmura jak kto woli. A nie zadziałać może wszystko starty rakiet kosmicznych też odwołują. I jeszcze jedno jednostkowe odczucie osobnicze, jednego powalisz anty- dogiem drugi nie zareaguje tak jak się spodziewasz na UDAP i tez ktoś powie ze nie działał bo nie padł tylko stał. Mówisz ze próbujesz na sobie i co walisz na twarz 2-3 sekundowa działkę z 1,5 metra bo to dopiero realne sprawdzenie, ja znając skutki wchodziłem w wystrzeloną chmurę. Wiem że to jest mało wiarygodne sprawdzanie tak samo jak lizanie wąchanie. Wszystkie te sposoby oddają tyko małą cząstkę doznań człowieka potraktowanego z 1,5 metra przy otwartych oczach dobrym standardem na twarz
megasmig - 9 Marzec 2015, 22:57
:
https://www.youtube.com/watch?v=RgfzlsuzT_w , tak Zgred próbuję na sobie na filmiku to ja we własnej osobie ;-) ,przez 5 lat ci jakieś pół roku coś tam na sobie próbowałem , tajemnica skuteczności gazów leży w dopracowanej formule , rozpuszczalniku i tp przyjmijmy że gaz a ma 0,3 %kapsaicyny i 1% kapsacynoidów o ostrości 9000000 Shu , a gaz b tylko 1, 33 kapsacynoidów o ostrości 6000000 shu , oba mają magiczne 1,33 kapsacynoids , a skuteczność będzie różna .No i rozpuszczalnik siła KO to tak naprawdę 90 % izopropanolu .Na chwilę obecną wygląda to tak że ,amerykanie z czasem dopracowali formuły swoich OC , a niemcy i francuzi wyszli z tego założenia co piszesz , że ileś tam procent olejku powinno działać . :) :) :) Niestety zapewniam cię , że jeden gaz tak mocno pali twarz , że nie wiesz gdzie jesteś , a po drugim tylko pięką cię oczy , ale po omacku robisz swoje ;-)
xarn - 10 Marzec 2015, 11:31
:
Odnośnie do filmu z megasmigiem w roli głównej.
Bardzo szybki czas reakcji gazu.
Efekty także zdają się być satysfakcjonujące.

To chyba dobry dowód na to, że warto stawiać na jakość.
megasmig - 10 Marzec 2015, 15:54
:
Oczywiście masz rację Xarn ,ktoś kto wypróbował na sobie np Fox Grenna , i powiedzmy hi-maxa ,czy Tornado ma określone zdanie o gazach pieprzowych , amerykańskich i kiepskich w porównaniu z nimi niemieckich , czy francuskich .
zgred60 - 10 Marzec 2015, 21:14
:
Ani hi-max ani tornado nie sa produkowane w Niemczech lub Francji nie są tez gazami o sposobie wyrzutu typu mgła co to znaczy dopracowana formuła. Jaki jest jej skład konkretnie o czym piszesz
megasmig - 10 Marzec 2015, 22:11
:
Zgred chcesz mnie wpuścić w malinki ? :) :) :) Formuły są opatentowane , więc nawet gdybym znał , nie mógłbym podać ;-) ,ale sam wiesz , że są różne ;-) .Co do sposobu wyrzutu , to jedynym naprawdę dobrym standardem typu cone produkowanym w Europie był świętej pamięci czerwony Walther Pro Secur .produkty niemieckie z KKS typu Police Rsg , czy OC 5000 ( w Shargu Red Pepper Gel ) , TW 1000 , czy Francuskie Gaśniczki pieprzowe typu ARM II , to amerykańskim standardom ustępują dość wyrażnie . Niezły za tą cenę jest KO Fog klevera , ale jak pisałem , nie jest tajemnicą , że jego moc tkwi , raczej bardziej w 90 % izopropanolu , niż w OC .Swoją moc mają francuskie CS-y o mgielnym sposobie wyrzutu , ale to inna bajka .
zgred60 - 10 Marzec 2015, 22:48
:
Od czerwca 2014 nawet opatentowane musza być zgłaszane wszystkie komponenty i składniki przy produkcji czy wozie na teren UE dlatego już nie kupisz foxa mean gdzie substancja drażniąca był też mix rozpuszczalników z dioksanem 5% łącznie ,I inne rozpuszczlniki typu ftalany, methoxyethanole sa dozwolone w w niektórych stanach ale W UE koniec z amerykańskimi formułami pozostały klasyki i woda
megasmig - 11 Marzec 2015, 11:16
:
Dobrze kończmy tą dyskusję teoretyczną ;-) .Pokaż mi produkowany w Europie dobry standard typu cone , o mocy zbliżonej do Sabre , Foxa Grenna , czy Police Magnum OC 17 (żeby nie Faulować UDAP-a pomijam ) .Ja nie znam takiego ;-)
zgred60 - 12 Marzec 2015, 19:55
:
No rzeczywiście w 99% europejskiej produkcji to żele lub strumienie ale znalazłem jeden kks wersja na eksport na Słowacje Czechy 13% oleju 1,33 kapsanicyny u nas sprzedawana jest wersja 10% 1.33 police rsg Fancuski ARM oc red oraz innego producenta Leprotector o tych samych parametrach niestety u nas nie sprzedawane Ale sa dwa polskie hpe Predator Inter-ark oc super magnum to wszystko co dzień dzisiejszy udało się mi znaleźć typu chmura cone mgła czy jak tan kto woli . Moim zdaniem podyktowane jest zapotrzebowaniem rynku bo kupujący chce tego co używa policja o oni używają strumienia . A każdy sprzedawca mówi najlepszy jest żel to po co robić coś co się słabo sprzedaje
Belian - 12 Marzec 2015, 21:25
:
Bo ludzie nie wiedzą że dla nich lepsza będzie mgła i nawet niekompetentni sprzedawcy w tym ludzi utwierdzają o czym sam się kilkakrotnie przekonałem i z pewnością wielu ludzi przekona się o tym na własnej skórze czy lepszy jest żel czy mgła. Sam na początku kupiłem dwa żele bo tak mi wszyscy doradzali później na innym forum chyba sfd przeczytałem wiele kart na temat gazów i bardzo wiele w wyborze gazu/dyszy pomógł mi megasmig który zaskoczył mnie ogromem swojej wiedzy w tym temacie i postanowiłem posłuchać jego rad a nie sprzedawcy który mi wmawiał że żelem trzeba psikać na klatkę piersiową a gaz policyjny to najlepszy gaz na rynku.
Belian - 12 Marzec 2015, 21:29
:
Nawet adbuster testował gaz policyjny w zły sposób i widzieliśmy z jakim skutkiem na dodatek jego końcowa ocena tych gadżetów była moim zdaniem błędna dla wszystkich którzy mogli wziąć jego filmik za poradę co kupić do samoobrony. Są opinie że militaria.pl sfinansowała ten filmik dlatego był tam gaz policyjny a nie coś lepszego i dwa paralizatory które też można kupić właśnie na militaria.
zgred60 - 14 Marzec 2015, 12:25
:
Wyłączność na te dwa paralizatory w imporcie na ma Kolter Częstochowa a producentem tego miotacza dla Militaria jest HPE Kielce, Towary te sprzedaje duża ilośc sklepów w całej Polsce. I jak widać ten gaz działa ale z5-7 sekundowym opóźnieniem Dlatego uważam ze pregator ich produkcji też zadziała natychmiast jak inne standardy mgły z takim samym pozytywnym rezultatem
megasmig - 14 Marzec 2015, 13:46
:
Ich Predator w formie mgielnej ma dyskwalifikującą wadę , był testowany przez 2 doświadczonych forumowiczów o obaj stwierdzili to samo że ciężko się odpala , bo trudno włożyć palec pod kołnierz tej blokady , więc biorąc pod uwagę typowy w realnych sytuacjach stres raczej nie polecam .(Mogli już zrobić ten gaz w normalnej wersji cone z flip-topem , wtedy można by rozważać jego przydatność ) Za to przy okazji filmiku AdBustera przekonałem się po raz kolejny , że mit pryskania gazem na klatkę piersiową wiecznie żywy , w komentarzach kilka osób niezbyt rozgarniętych pisze dlaczego nie pryskał gazem na klatkę , niektórzy uważają nawet , że to zmniejszyło skuteczność :) :) :) Wiem ,że ten mit ma żródło w starych CS-ach na których pisało , żeby pryskać na klatkę , ale czasy się zmieniły , zresztą nawet CS-em pryskanie po klatce piersiowej ma średni sens ;-) .Ale cóż jak mawiał Stanisław Lem , dopóki nie skorzystałem z internetu , nie wiedziałem , że na świecie jest tylu idiotów . :) :) :) Co byście o mnie pomyśleli , gdybym wszedł np na forum deskorolkowców i wyrażał tam swoje poglądy , a wiedzielibyście że nigdy nie jeżdziłem , na deskorolce ? :) :) :) Mit pryskania na klatkę umacniają też niektóre gry komputerowe , w dwóch , czy trzech pryskasz jakimś magicznym ,żelem , gdziekolwiek w stronę gościa na ekranie i jest na jakiś czas obezwładniony , cóż w realu raczej nie polecam . ;-) Pozdrawiam
rafalq - 15 Marzec 2015, 20:23
:
Dzisiaj kolejna napaść na mnie, 5 chłopa i 1 kobieta. W ruch poszedł ostatni mój miotacz PFHM-80, działanie bardzo dobre, starczyło na 5 osób, szóstego weliminowałem w walce wręcz. Gdybym miał UDAPa......
Gazy mi się skończyły, teraz chcę zrobić zakupy w military.pl, Pianka PFHM80, Pianka H2O MK4 plus miotacz dodatkowy DPS MK i Magnum będą dobrym wyborem? Jakieś sugestie?
RzeznikTCAP - 16 Marzec 2015, 03:05
:
Witajcie jestem już tutaj z wami od dawna lecz teraz dopiero postanowiłem się zmobilizować i założyć konto :D , co myślicie o tym dlaczego każda z tych 3 puszek SABRE CONE MK4 118 cm3 ważą różnie od lewej strony 137.2 g , 146.7 g i 128.0 g dla kontrastu sabre mk 3.5 74 cm3 waży 94.8 grama co jest przyczyną tak dużej różnicy w masie 18 gram !!!??

megasmig - 16 Marzec 2015, 06:54
:
Rzeżnik te różnice w wadze nie wpłyną raczej na skuteczność więc nie powinny cię martwić ,Rafalq raczej nie ma obecnie alternatywy jeśli chodzi o pianki , które preferujesz więc bierz na military pl i tyle https://www.youtube.com/watch?v=KaNXq9sBE10 , może kolekcjonersko skuszę się na tą zieloną piankę jak będzie w Polsce ;-) , na razie dla pianek Sabre nie widzę konkurencji , niezbyt Ufam piance Police Rsg z Sharga
RzeznikTCAP - 16 Marzec 2015, 18:05
:
A wiecie może ile waży samo opakowanie ?? , bo po ostatnim razie (ten 3 gaz na zdjęciu) zostało mi go (razem z puszką) około 90 gram i się zastanawiam ile realnie środka zostało w puszce i czy warto jeszcze z nim chodzić
megasmig - 16 Marzec 2015, 19:27
:
Ja tam nie eksperymentuje tylko jak amerykańscy policjanci zawsze wymieniam gaz po użyciu ;-)
zgred60 - 16 Marzec 2015, 20:40
:
Przy produkcji dopuszczalna tolerancja to 3 gramy brutto .w jednej partii produkcyjnej ,przy 5 gramach załącza się informacja o błędach Czy te miotacze były kupowane razem czy maja ten sam termin przydatności i rozumie że te dwa pierwsze nie były używane
RzeznikTCAP - 17 Marzec 2015, 01:12
:
No te 2 pierwsze i ostatni były kupione w military pl jakoś tydzień temu a data produkcji każdego z nich to 16.12.2014 a ważność mają do 01/2020. Dodam jeszcze że były zapakowane w takie kartoniki
mattaleo - 17 Marzec 2015, 01:32
:
https://www.youtube.com/watch?v=yZtDSpcGWUc

Moment od 4:09 gość dostaje hi-maxem i po chwili poprawka jak widac nie robi to na nim zbytniego wrażenia :) Osobnik widać na adrenalinie sporej, ale wydaje mi sie, że gdyby poszedł dobry stożek lub np. Sabre crossfire to Pan już by podziękował.
rafalq - 17 Marzec 2015, 22:18
:
Żebyś się nie zdziwił, w ten weekend jak opisywałem trafiłem na grupę zadymiarzy i dałem radę PFHM-80 się obronić i jeden kozak po 5 minutach oblewania wodą oczu zdołał je otworzyć. Szkoda, że nie miałem drugiego gazu przy sobie. Od tego zdarzenia będę nosił dwa gazy, nocą trzy plus pałka teleskopowa.
Dancingmen - 17 Marzec 2015, 22:49
:
Gazy żelowe jak np. hi-max zadziałają z pełną siłą po 15 sek. na ulicy podczas rozboju to zbyt długo... a w tym czasie może być nie wesoło.. a nawet dramatycznie oczywiście dla nas . Stożek działa natychmiastowo !
mattaleo - 17 Marzec 2015, 22:51
:
Bez urazy.....jestem osobą ćwicząca juz kilka lat i powiem Ci szczerze, że musiała być to jakaś strasznie słaba ekipa skoro w 5 nie dali rady nawet jak miałeś ta piankę Sabre (miałem okazje używać, moc ok lecz dysza i zasięg to nie jest to co lubię no i jeśli chodzi o wydajność tez odpada) miałem kiedyś sporą zadymę będąc z kolega tez dosyć dobrym zawodnikiem poleciało na nas 6 chłopa.....miałem z tego co pamietam przy sobie hi-maxa....puszka poszła cała jeśli chodzi o działanie było nawet ok w zajściu oczywiście trochę i my oberwaliśmy rykoszetem daliśmy radę ale zyskałem podbite ok a kolega dosyć mocno rozcięta skórę na piszczelu.....dlatego od tamtej pory jak juz coś nosze to tylko stozek i to coś dobrego....przez jakiś czas miałem batona i nie powiem zainwestowałem w ASP bo jak juz coś kupować to z górnej półki :) ale baton raczej dla kogoś kto aktywnie z nim ćwiczy ....na pijanych kilkukrotne tłuczenie po nogach czy rękach nic nie dawało no może na drugi dzień jak sie budzili ale mnie to interesowało mi zależy na tym, ze jak mam juz czegoś użyć to ma działać odrazu :)
megasmig - 17 Marzec 2015, 23:08
:
Rzeżnik te gazy poza tym użytym możesz nosić raczej smiało , użyty wypryskaj lepiej szkoleniowo .Rafalq , Mattaleo ma rację to jakaś śmieszna ekipa jak 5 powstrzymała pianka średnich rozmiarów ;-)
Dancingmen - 17 Marzec 2015, 23:25
:
Po co nosić noże batony to zostawia obrażenia i mamy wtedy Pana Prokuratora na karku nie liczę wezwań do prokuratury za jakiegoś Batona itp... jak ma działać od razu i natychmiastowo to UDAP 90ml. i wszystko jasne wiem jak działa ten gaz 2 razy byłem świadkiem jak mocno pobudzeni zostawali szybciutko spacyfikowani i konali w ślinotoku leżąc i kwicząc.
mattaleo - 17 Marzec 2015, 23:26
:
https://m.youtube.com/watch?v=7aAuRBhXLHg
I tu nawet Sabre crossfire sie nie sprawdził wydaje mi sie,że gdyby centralnie dobra dawkę mu sypnął bezpośrednio w oczy to by ich nie otworzył ale może mi sie wydaje.
megasmig - 18 Marzec 2015, 15:06
:
https://www.youtube.com/watch?v=qx0gKc9GG0c , podobnie jest na tym filmiku , gaz zaczyna działać dopiero przy nieumiejętnym zmywaniu z twarzy , jeśli gaz pieprzowy nie dostanie się do spojówek to efekty są jak widać , dlatego ja preferuje dobry stożek , pryskanie tak z metra , wtedy mało prawdopodobne , że gaz nie dostanie się do oczu , wielu ludzi pryskanych z zaskoczenia , mruga oczami , ale ich nie zamyka , jak na tam ,,teście 'Sabre , na chwilę obecną nawet nie ma gazu strumieniowego , tylko małego , dużego Udapa , Sabre Red Cone mk 4 i gaśnicze home defense Sabre , https://www.youtube.com/watch?v=xdIjMM5C9Rc , jakbym jeszcze nosił kiedyś streama to chyba Foxa Mean Grenn , pryska dość szeroko , tak jak niedostępne już w Polsce Uzi i Fox 5.3 , ale jednak stożek to stożek ;-)
megasmig - 18 Marzec 2015, 20:01
:
http://hotspray.pl/c/1554/gazy-sabre-red.html , założę się że tego nie widzieliście ;-)
rafalq - 18 Marzec 2015, 21:02
:
Dobrze, że tak to się skończyło. A dałem radę bo ekipa była naćpana i napita (jednego obezwładniłem ciosem w twarz), a pianka z pełną siłą zaczęła działać po kilku(nastu) sekundach, ale tak ich otrzeźwiła że Policja wezwała na miejsce pogotowie. Ale jest nauczka, na nocne kontrole tylko piana+stożek i Fronterek dla ubezpieczenia. K*%$a, jak żałuję że nie miałem na tej akcji UDAPa albo Fronterka....
batoniarz - 18 Marzec 2015, 23:39
:
Czyli te reczne miotacze gazu uzywane przez Policje nie sa za mocne.A niby maja takie samo stezenie jak Sabre Red
zgred60 - 19 Marzec 2015, 22:10
:
Bo są wykonane jako miotacze strumieniowe ,które działają w zależności od temperatury ze zwłoka 10-15 sekund <Olej jest taki sam ale konsystencja mieszanki i cienki strumyczek wylatujący z dyszy powoduje działanie narastające którego kumulacja działania może nastąpić i po20 sekundach. Stąd tyle opowieści ze miotacz nie działa albo słabo działa Ale policja takie zamawia bo używa tez je w pomieszczeniach gdzie użycie mgły wiązało by się z działaniem na osoby postronne i samych funkcjonariuszy. Dla tego do samoobrony nie polecam żeli pianek czy strumieni bo można się oszukać i tyle.
rafalq - 20 Marzec 2015, 17:03
:
zgred60 napisał/a:
Bo są wykonane jako miotacze strumieniowe ,które działają w zależności od temperatury ze zwłoka 10-15 sekund <Olej jest taki sam ale konsystencja mieszanki i cienki strumyczek wylatujący z dyszy powoduje działanie narastające którego kumulacja działania może nastąpić i po20 sekundach. Stąd tyle opowieści ze miotacz nie działa albo słabo działa Ale policja takie zamawia bo używa tez je w pomieszczeniach gdzie użycie mgły wiązało by się z działaniem na osoby postronne i samych funkcjonariuszy. Dla tego do samoobrony nie polecam żeli pianek czy strumieni bo można się oszukać i tyle.


Akurat pianki H20 działają niemalże natychmiastowo.
Użytkownik - 20 Marzec 2015, 18:01
:
rafalq napisał/a:
Akurat pianki H20 działają niemalże natychmiastowo.


A w temperaturze -15 też ?
Warhead - 20 Marzec 2015, 18:41
:
Jak biegasz w samych gaciach na mrozie to nie ;) .
rafalq - 20 Marzec 2015, 20:16
:
Ekstremalne warunki zdarzają się ekstremalnie rzadko więc bez sensu popadać w skrajności. Równie dobrze można założyć sobie zestaw przeciwuderzeniowy bo przeciwnik może mieć teleskopa albo nóż i na oślep nimi w nas rzucić.
Użytkownik - 20 Marzec 2015, 20:32
:
:idea: -15*C
rafalq napisał/a:
Ekstremalne warunki zdarzają się ekstremalnie rzadko

Przekonałeś mnie do tego stopnia, że na przyszłą zimę nie zmieniam opon na zimowe.
zgred60 - 20 Marzec 2015, 23:06
:
Czyli rozpuszczalnikiem jest woda no to zostaw taki miotacz np. w samochodzie w zimie na parę godzin w zobaczysz jak zadziała .
batoniarz - 20 Marzec 2015, 23:44
:
Czy ktos z was uzywal Foxa 5.3 ale wersja top cop??Stozek ma bardzo mala dysze.Ktos wie z autopsji jak to leci? :)
Adamooo - 21 Marzec 2015, 18:00
:
Mam sabre cone mk2 przeterminowanego o 2 lata, moim zdaniem pomału puszczają uszczelki bo po powąchaniu piecze mnie pod nosem. Po przetestowaniu ciśnienie jak najbardziej w porządku i piecze dalej jak należy ;-)
Reasumując moim zdaniem data ważności jest mocno umowna i nie ma co wyrzucać gaz, tylko przetestować i pomału zaopatrzyć sie w nówkę. Oczywiście mój wywód dotyczy gazów pokroju Foxa i Sabre (takie mam przeterminowane i nic nie straciły z cisnienia, oraz mocy).
Pozdrawiam
rafalq - 22 Marzec 2015, 13:21
:
Adamooo napisał/a:
Mam sabre cone mk2 przeterminowanego o 2 lata, moim zdaniem pomału puszczają uszczelki bo po powąchaniu piecze mnie pod nosem. Po przetestowaniu ciśnienie jak najbardziej w porządku i piecze dalej jak należy ;-)
Reasumując moim zdaniem data ważności jest mocno umowna i nie ma co wyrzucać gaz, tylko przetestować i pomału zaopatrzyć sie w nówkę. Oczywiście mój wywód dotyczy gazów pokroju Foxa i Sabre (takie mam przeterminowane i nic nie straciły z cisnienia, oraz mocy).
Pozdrawiam


Obecnie kupiłem kilka miotaczy w Military i mają świeżynki ważne do 2020 roku, poprzednie serie DPS i H2O też miały 5 lat przydatności?
mattaleo - 22 Marzec 2015, 17:41
:
Witam
Wczoraj miałem spore starcie z grupka 6-7 osób (byli to kibice po meczu) w skrócie : Poszła w ich kierunku gaśnica Foxa 5.3 (STREAM) po 3 sekundowych strzałach panowie mieli zdecydowanie dość dalszej agresji i skupili sie na sobie :) jednego którego nie sięgnął strumien Foxa mój kolega poczęstował Rsg Police (cone) i również wyłączyło go to z akcji. Z tego morał taki,ze gdybym miał gaśnice TW 1000 taka jak zazwyczaj używa ochrona na stadionach to pewnie nie skończyło by sie to na samym gazie. Strumien naprawdę godny polecenia spokojnie wystarczył na taka grupkę , myślałem,ze lepiej sprawdziła by sie wersja chmurowa ale strumien Foxa to strumien Foxa :) Gaśnica była nowa po użyciu na moje oko spokojnie jeszcze zostało dobrze ponad pół pojemnika.
pan Kazio - 22 Marzec 2015, 20:31
:
mattaleo napisał/a:
Witam
Wczoraj miałem spore starcie z grupka 6-7 osób (byli to kibice po meczu) w skrócie : Poszła w ich kierunku gaśnica Foxa 5.3 (STREAM) po 3 sekundowych strzałach panowie mieli zdecydowanie dość dalszej agresji i skupili sie na sobie :) jednego którego nie sięgnął strumien Foxa mój kolega poczęstował Rsg Police (cone) i również wyłączyło go to z akcji. Z tego morał taki,ze gdybym miał gaśnice TW 1000 taka jak zazwyczaj używa ochrona na stadionach to pewnie nie skończyło by sie to na samym gazie. Strumien naprawdę godny polecenia spokojnie wystarczył na taka grupkę , myślałem,ze lepiej sprawdziła by sie wersja chmurowa ale strumien Foxa to strumien Foxa :) Gaśnica była nowa po użyciu na moje oko spokojnie jeszcze zostało dobrze ponad pół pojemnika.


mattaleo rozumiem, że oberwanie z gaśnicy foxa 5,3 może skłonić napastników do przemyśleń ;) ale mam pytanie, czy pracujesz w jakiś służbach mundurowych - oczywiście nie obchodzi mnie w jakich, tylko tak/nie? Zastanawiam się, bo chodzenie po mieście z gaśnicą wydaje mi się co najmniej uciążliwe. Można schować w spodniach bojówkach, albo pod kurtką, ale jednak myślę, że to bardziej ogranicza niż pomaga, bo trudno jest zachować efekt STEALTH :) Pytam z ciekawości, bo ważna jest dla mnie wydajność gazu, ale również to, żeby nie wystawał z kieszeni, nie ograniczał ruchów i nie rzucał się w oczy.
91posir - 22 Marzec 2015, 22:05
:
Ja na ten przykład nosiłem gaśnicę police rsg 400 ml w rękawie zimowej kurtki i jakoś zachowywałem dyskrecję w jej posiadaniu. Drugi sposób to torba przewieszona przez ramie tzw. na listonosza, co jak kto lubi i jak dla kogo pasuje. Zresztą omawialiśmy ten temat na spotkaniu z cizzią " testo grill " :twisted: nawet mówiłem jak na masówkę gaz można przemycić byle był nie użyty tzw. "dziewica".
mattaleo - 23 Marzec 2015, 01:07
:
Tak kolego pracuje w służbach......gaśnice trzymam w służbowym aucie. Przy sobie nosze Sabre Crossfire MK3 oraz Sabre DPS wersja Cone MK 3.5 i powiem szczerze, że zawsze jak do tej pory działały czy to na naćpanych czy na osobników na dużej adrenalinie. Jeszcze słówko co do miotaczy HI-MAX jak dla mnie jest to badziewie robione po taniości.....zauważam różnice nie tylko jeśli chodzi o moc w porównaniu do Sabre ale nawet i barwe......Sabre ma mocno pomarańczową barwe a HI MAX coś lekko żółtawego ogólnie dziala słabo i dużo krócej.
pan Kazio - 23 Marzec 2015, 07:02
:
Ja nie mówię, że się nie da nosić gaśnicy, tylko, że jest to bardzo niewygodne i cywilowi raczej niepotrzebne....islamscy partyzanci potrafią schować kałasznikowa pod tymi swoimi tunikami, że nie widać :) Sam noszę MK 3,5 w chmurze i do tego pomocniczo piankę, gdyby okoliczności nie pozwalały użyć chmury.
Pogromca z Lbn - 23 Marzec 2015, 15:30
:
Zakupiłem ostatnio 3 sztuki OC-17 z hotspraya. Pamiętam, że kiedyś omawiana była taka kwestia, że spod spustu czuć smród gazu jakby było nieszczelne. Pamięta ktoś może czy jest gdzieś wzmianka o tym, że np po jakimś czasie gaz traci ciśnienie, lub coś w tym stylu?
megasmig - 23 Marzec 2015, 18:33
:
W styczniu kupiłem w hotsprayu 2 sztuki PM OC 17 cone 90 ml , dla znajomych , w ładnych blistrach , rurka czysta , żadnego zapachu pieprzu , jak na razie pytałem się znajomych , a jeden z nich chodzi ze mną do pracy i widzę go codziennie , i jest ok .Mattaleo zgadzam się z tobą co do hi -maxa , policyjnego i innych gazów produkowanych przez hpe , Sabre to one dorównują tylko na papierze ,pisałem już kiedyś o tym .Zresztą mój kolega ma siostrę oficera policji , która nie jest też najwyższej opinii o Hi-maxie , opowiadala jak na kursie policjanci wygłupiali się , pryskali się przy alkoholu tym gazem i sprawdzali kto dłużej , nie pójdzie pod kran itp :) :) :) Teraz ta policjantka niedawno urodziła dziecko ,ale przedtem jak biegała , to miała w kieszeni zakupionego prywatnie właśnie OC 17 ;-)
Belian - 23 Marzec 2015, 18:40
:
Ja swojego OC 17 kupiłem już dość dawno chyba jakoś we wrześniu czy październiku tamtego roku i termin ważności minął 18 stycznia jednak nie miało to wpływu na ciśnienie czy tym bardziej na "ostrość" więc polecam z czystym sumieniem. I rurkę miałem lekko pomarańczową co mnie martwiło ale jak się okazało zupełnie niepotrzebnie ;-) Pogromca z Lbn - Do kiedy masz termin ważności??
Pogromca z Lbn - 23 Marzec 2015, 18:57
:
Termin ważności jest Stycznia 2018 roku więc dość sporo. Zapach nie jest drażniący, ale jak wsadzę nos pod flip-topa i mocno się zaciągnę to delikatnie czuję pieprz. Wzięło mnie na tą próbę, bo po rozpakowaniu blistra poczułem od razu zapach gazu. Zastanawia mnie ostrość tej zabawki więc pewnie wkrótce się przygotuję na jakiś test :) .
Belian - 23 Marzec 2015, 19:37
:
Kiedyś przetestowałem na sobie gaz policyjny ale niestety nie nagrałem tej próby więc jak możesz to nagraj to i nam pokaż tym bardziej że ani w sieci ani nikt z nas OC 17 jeszcze nie testował :)
Pogromca z Lbn - 23 Marzec 2015, 22:49
:
W twarz psikać sobie nie będę, ale w jakimś zamkniętym pomieszczeniu 2x2 test chętnie zrobię :) (nagrywanie tego nie ma za dużego sensu). Hmm trochę kupiłem w ciemno ten gaz, ale pucha dobrze wygląda. Czekamy na kogoś kto użyje w praktyce i podzieli się opinią :)
zgred60 - 23 Marzec 2015, 22:53
:
Kolego Mattaleo przejrzałem rozporządzenia i zarządzenia komendantów dotyczące wyposarzenia w środki przymusu bezpośredniego wszystkich państwowych służb. Oprócz Straży granicznej która w działaniach w formacji zwartej czyli na rozkaz może je użyć .Po za tym nikt nie może używać zgodnie z regulaminem miotaczy 400czy 500 mililitrów. W Policji są litrowe a trzy inne służby używają 500-650 mili ale CS, reszta to miotacze do 90 mil . Może to o czym piszesz to słuzba ochrony tam nie na wyrażnych rozgraniczeń.
pan Kazio - 24 Marzec 2015, 00:00
:
Belian, widziałem w sieci co najmniej kilka filmów o PM OC-17, teraz na szybko mogę znaleźć np ten:

https://www.youtube.com/watch?v=0buoUUwitos

zgred60 nie ważne, czy kolega pracuje w państwowych służbach, czy prywatnej firmie ochroniarskiej, chodziło tylko o to jaki jest sens i potrzeba noszenia gaśniczki, jak się jest zwykłym cywilem. Myślę, że mniej ważne są regulacje prawne jak pracujesz w takim fachu i musisz rozpędzić kilku zadymiarzy, z resztą lepiej jest trafić ich gazem niż w 2 osoby mierzyć się z 6-7 typami, mając do dyspozycji tylko tonfy
megasmig - 24 Marzec 2015, 00:33
:
Czy jest sens nosić gaśniczkę dla cywila ? ;-) Moim zdaniem to zależy od sytuacji , np kilka lat temu nosiłem , bo miałem zatarg z pewnym gościem , który uważał się , za gangstera , nie był to Bonano , ale z czterem rączym chłopakom ze wsi , mógł postawić wódkę :) :) :) Teraz nie mam takich sytuacji i nie noszę na co dzień gaśniczki , ale w przyszłości kto wie ? ;-)
mattaleo - 24 Marzec 2015, 01:35
:
Kolego nie wiem czy żyjesz w realnym świecie ale te wszystkie rozporządzenia są bo musza być lecz jeśli chodzi o wyposażenie w pewnych jednostkach każdy zaopatrza sie jak może właśnie ze względu na ochronę swojego zdrowia lub życia....tak samo jak z batonami nie są one jeszcze wprowadzone na wyposażenie Policji a mimo wszystko posiada je wielu funkcjonariuszy nawet bez jakiegoś tam przeszkolenia.....ja w miarę możliwości dostępu pracuje na jak najlepszym sprzęcie ....Sprzęt produkowany przez polskie firmy to zazwyczaj badziew miedzy innymi Miotacze gazu, kajdanki,pałki szturmowe,buty oraz radiowozy które wogole mijają sie z tym do czego powinny służyć ....ale to właśnie Polska tu np. Każda rzecz na przetargu ma być jak najtańsza ....w USA każdy Policjant jest wyposażony w Tazer oraz inny sprzęt najlepszych producentów ....tam policjant po jednorazowym użyciu gazu dostaje nowy a u nas niestety nie zużyjesz całego pojemnika nie mam mowy o nowej puszce ....w naszym kraju nawet na podstawowym wyposażeniu funkcjonariusz nie dostaje latarki co jest wogole jakimś obłędem ...nie kupisz sam to będziesz latarka w telefonie świecił....jedynymi jednostkami które korzystają z lepszego sprzętu i to tez w ograniczonej ilości są np. Ćbś czy poprostu policja antyterrorystyczna ......tyle w tym temacie.
Jeszcze odnośnie tematu gaśnic, moich paru znajomych z Warszawy ( wywiadowcy policyjni) wożą w autach służbowych gaśniczki francuskie zakupione w inter ark szczególnie podczas pełnienia służb nocami.
I kolego zgred60 nie nie pracuje w firmie ochroniarskiej :)
Belian - 24 Marzec 2015, 01:45
:
pan Kazio - Może nie sprecyzowałem ale chodzi mi tylko o gaz z dyszą mgła/stożek mgły. Żadne inne rodzaje gazu czy to żel czy pianka czy strumień mnie nie interesują bo działają trochę ''inaczej''.
Pogromca z Lbn - 24 Marzec 2015, 10:14
:
Wrócę do tego OC-17. Z tego filmiku wynika, że ciśnienie jest baaardzo kiepskie :roll: .
zgred60 - 24 Marzec 2015, 18:33
:
Mattaleo każdy pracując w państwowej służbie mundurowej wie ze sprzęt służbowy musi być wydany formalnie. To samo wie każdy złodziej bandyta przeciw któremu tego sprzętu używasz i zaraz to wykorzysta i ty będziesz się tłumaczył w najlepszym wypadku przed przełożonym a może tez przed prokuratorem ze posłużyłeś się sprzętem który nie jest oficjalnie wydany do służby . Pałka teleskopowa weszła do użytku w służbach w POlSCE w 2008 Od 2010 jest ujenta podstawowym szkoleniu technik interwencji i są jednostki w wyposażone w nią obligatoryjnie są tez fakultatywnie . Reguluje to zarządzenie nr 73 kgp z 31-12-2014. W USA działa 20 tysięcy formacji policyjnych każdy stan miasto lub powiat ma własna policje jest ich około 900 tys .Są trzy szczeble federalny gdzie zaopatrzenie w sprzet jest częściowo zcentralizowane stanowy i powiatowy gdzie temat wyposażenia umundurowania i uzbrojenia podejmują lokalne władze a broń i wyposarzenie kupowane jest przez funkcjonariuszy w specjalistycznych sklepach taserów było na wyposarzeniu w 2013 130 tys sztuk a policjantow 900 tys no to jak każdy mógł posiadać taser. Dlatego opowieści o wymianie gazu po każdym użyciu też sa nieprawdziwe jak chce to kupuje tym bardzie ze istnieje limit kwartalny na wydatki na bieżące i roczny na umundurowanie
mattaleo - 24 Marzec 2015, 20:09
:
Kolego gdybys sam pracował w służbach to byś znał realia tej pracy a nie to opisywanie i powoływanie sie na ustawy. Jeszcze nie słyszałem o przypadku w Polsce,że ktoś złożył skargę na policjanta który potraktował go innym pieprzem niż tym w który powinien być wyposażony :)
megasmig - 24 Marzec 2015, 21:46
:
Znam kilku policjantów , mam nawet kilku w dalszej rodzinie i wiem , że od początku lat 90 niejednokrotnie dokupywali to i owo , do przydzielonego nieraz tandetnego wyposażenia .Np do 2005 roku , zanim dostali gaz pieprzowy nieraz kupowali prywatnie , jedyną wtedy powszechnie dostępną piankę pieprzową Police RSG , wiadomo , na interwencji domowej RMG 75 jest raczej średnio przydatny ;-) .Jednak najbardziej znanym przykładem jest tonfa , wielu policjantów miało ją zanim , weszła na oficjalne wyposażenie policji , cóż była lepsza od milicyjnej pałki gumowej , która przydawała się tylko , do bicia bezbronnych :)
91posir - 24 Marzec 2015, 22:01
:
Dokładnie niestety to co jest w standardowym wyposażeniu jest to w większości tandetą prosty przykład gaz dla listonoszy. Lub wyposażenie służb porządkowych na imprezach masowych gaz marki tw 1000 a jak chcesz coś lepszego to we własnym zakresie. Bo ani kierownik do spraw bezpieczeństwa ani właściciel firmy ochrony nie raczy zainwestować w coś lepszego, mimo że będzie to w podobnym przedziale cenowym.
zgred60 - 24 Marzec 2015, 22:06
:
A ja znam przynajmniej 10 takich wypadków gdzie prokurator wszczynał postepowanie wiem też o wydaleniach ze służby i wyrokach skazujących przed sądem .Realia sa takie ze przymyka się oko do czasu kiedy trzeba poswiadczyc nieprawdę wtedy zostajesz z tematem sam nikt nie będzie się narażał .
megasmig - 24 Marzec 2015, 22:19
:
Policjanci , którzy zginęli w strzelaninie w Magdalence , używali kiepskiej amunicji , gdyby państwo nie kupiło ,, taniej " może parę dzieci miało by ojców , policjanci , którzy zagazowali Niemca astmatyka , zostali wydaleni , ze służby , choć mieli gaz służbowy ;-) .Moim zdaniem gdybym miał do wyboru np przeżyć i być wydalonym , ze służby bo użyłbym , nieregulaminowego sprzętu to jednak , bym go użył .Należy raczej płakać nad tym , że państwo polskie jest tak , żle rządzone i stać je tylko na kiepskie niejednokrotnie wyposażenie dla swoich służb
mattaleo - 24 Marzec 2015, 22:20
:
No to kolego zgred60 proponuje Ci zacząć prace w policji i pracować na Hi Maxie, kajdankach z lat 80 i tonfie:) z której jest śmieszne przeszkolenie.....a potem tak jak mówisz staniesz przed sadem w sprawie cywilnej o odwołanie od wysokości odszkodowania gdyby (czego oczywiście nikomu nie życzę) ktoś na interwencji pociął Cię nożem lub coś gorszego. Bo to są realia w Polsce,ze coś Ci sie stanie na służbie dostajesz jakieś śmieszne odszkodowanie a dochodzenia tyle,ze i o psychologa sie oprze.....wiec kto co lubi :)
zgred60 - 24 Marzec 2015, 22:55
:
Dla tego wole pracować na własny rachunek a tak dla ścisłości tonfa weszła na wyposażenie policji 1996 roku a gaz pieprzowy 2003 a w Magdalence nie zawiodła amunicja tyko istniejące wówczas procedury działania co znajdziesz czytając uzasadnienia wyrokow
megasmig - 25 Marzec 2015, 00:11
:
Rozkaz o wprowadzeniu na uzbrojenie policji ręcznego miotacza pieprzu Bodyguard LE 10 pochodził z 23 grudnia 2004 roku , wcześniej policja testowała różne gazy np RSG 3 , Red Pepper gel i inne .Jednak HPE zamiast masowo sprowadzać Bodyguarda , zaczęła produkować na miejscu tańszy zamiennik czyli słynnego Hi-maxa , gaz niestety kiepski .Nieoficjalnie antyterroryści przez długi czas mówili o kiepskiej amunicji , wiesz Zgred szanuję prawo , ale po tym jak już po 1989 roku , syn pewnego polityka , miał ,, pomroczność jasną " , patrzę dość krytycznie na wyroki polskich sądów :) :) :)
pan Kazio - 25 Marzec 2015, 15:13
:
wydaje mi się, że tego jeszcze nie było:

http://www.sadistic.pl/ga...ku-vt120293.htm
Mr_Twinkle - 26 Marzec 2015, 07:50
:
Czołem,
wg mnie Panowie w zasadzie wszyscy macie poniekąd rację w tej dyskusji w temacie "miotacz w służbach". ZAWSZE w przetargach wygrywa najtańsze, dlatego ja w pracy mam ochronę złożoną z emerytów, inwalidów, ewetualnie emerytów i zarazem inwalidów. A niejednokrotnie mają do czyniena z bandytami...
W służbach bazując tylko na tym co Państwo dało, można się nieźle przejechać. Ale zapewniam też, że można trafić na specjalistę, który jak tylko po interwencji dojdzie do siebie poleci do Prokuratora czy jednostki Policji innej niż ta, która podejmowała interwencję i się poskarży, wymyślając wszystkie możliwe zarzuty. Później zależy na kogo sprawa trafi. Wnikliwe badania "co to był za gaz" też się zdarzają. Lekarze, biegli, świadkowie... Dlatego ja uważam, że sensownie wyposażyć się w gaz prywatny, ale byle był zbliżony jeśli chodzi o rodzaja substancji do służbowego. No bo jak na wyposażeinu jest OC, a koleś pobiegnie na obdukcję poparzony CS em, to przy odpowiednim zabezpieczeniu dowodów biegly to wychwyci. Choć to sytuacja wydumana, raczej mało prawdopodobna. Ale lepiej na zimne dmuchać, znam ludzi którzy przez cwaniactwo przestępców musieli odejść ze służby.
91posir - 26 Marzec 2015, 20:34
:
Nie tylko u nas robią buble a oto dowód gaz przeciw niedźwiedziom
Użytkownik - 28 Marzec 2015, 18:54
:
batoniarz napisał/a:
Czy ktos z was uzywal Foxa 5.3 ale wersja top cop??Stozek ma bardzo mala dysze.Ktos wie z autopsji jak to leci? :)

mattaleo - 29 Marzec 2015, 21:40
:
https://www.youtube.com/watch?v=V41ubBjwbMw

ARM ll CS 500ml w akcji :) zdecydowanie lepszy efekt niż w przypadku TW 1000
RzeznikTCAP - 31 Marzec 2015, 18:07
:
O widzieliście militaria pl w końcu jakieś dobre gazy sprzedaje którymi da się obronić.
91posir - 31 Marzec 2015, 18:45
:
A wiesz dlaczego tak się stało? Odpowiedź jest prosta ponieważ ludzie przestają kupować tą tandetę typu "obronny" lub "policyjny". A sabre co tu pisać :twisted: jest jak każdy wie :)
RzeznikTCAP - 2 Kwiecień 2015, 21:17
:
Chociaż po co sprowadzają dla cywilów Sabre Red Phantom co działa głównie inhalacyjne oraz Sabre Green Wasabi który ma krótki czas dekontaminacji :D oraz stream ktoś to kupi i będzie że Sabre jest Beeee
megasmig - 3 Kwiecień 2015, 08:33
:
To są gazy przydatne dla mundurowych działających w określonych warunkach , z Sabre jest tak , że trzeba wiedzieć , co kupić dla swoich potrzeb ;-)
RzeznikTCAP - 3 Kwiecień 2015, 13:24
:
No tak ale mundurowi to raczej nie będą zaopatrywać w militaria pl
stachu - 3 Kwiecień 2015, 14:36
:
Mnie się podoba u Sabre poza mocą i skutecznością, barwnik UV, co jest bardzo profesjonalnym rozwiązaniem. Które gazy jeszcze to mają? Czy np. chwalony Udap też to posiada?
megasmig - 3 Kwiecień 2015, 14:59
:
Barwnik UV mają też np Police Magnum OC 17 ;-) ,UDAP - owi barwnik UV jest raczej średnio potrzebny działa on znacznie dłużej niż dobre standardy i potraktowany nim napastnik raczej nie umknie jeśli zdecydujemy się powiadomić policję . ;-)
stachu - 3 Kwiecień 2015, 17:49
:
Moim zdaniem każdy porządny gaz powinien mieć to w swoim składzie. Atak może nastąpić nocą, twarz napastnika może być zasłonięta i taki barwnik umożliwia późniejszą identyfikację w razie schwytania podejrzanego. Bo sytuacje są różne, nie tylko że jakiś dres kozaczy dostanie gazem po ryju i sprawa załatwiona, ale np. jakiś psychol, gwałciciel, nożownik atakujący kobiety nocą, który powinien być jak najszybciej odseparowany od społeczeństwa.
megasmig - 3 Kwiecień 2015, 19:23
:
Stachu ten barwnik to tak naprawdę lipa , nie wiem , czy wiesz ale kiedyś bramkarze na dyskotekach , dość powszechnie stemplowali klientów po rękach takim właśnie barwnikiem , bez problemu schodzi po kilku myciach , a jeśli potraktowany gazem osobnik już by uciekł , raczej wziąłby co najmniej solidny prysznic , więc zmyłby ten barwnik ;-) Więc dla cywila lepszy jest już mocny gaz o dłuższym działaniu , potraktowany takim osobnik , unieszkodliwiony na godzinę , raczej nie umknąłby organom ścigania
stachu - 3 Kwiecień 2015, 20:10
:
Dla mnie to jednak dobre rozwiązanie, wszystko co może pomóc w późniejszej identyfikacji jest pożądane. Ja słyszałem, że nie zmywa się tak łatwo i pozostaje dłuższy czas, pewnie też z rąk łatwiej zmyć niż z głowy, do tego pozostanie też na ubraniu. Nie zawsze ktoś znajdzie czas i wpadnie na myśl aby wszystko dokładnie umyć i uprać. Dodam też, że o tych barwnikach w niektórych pieprzówkach wiedzą zwykle osoby siedzące już trochę w temacie gazów, więc nie każdy delikwent będzie wiedział, że trzeba tak dokładnie zatrzeć ślady pod tym kątem. Wiem też, że prościej byłoby odpowiednio trafić gościa, aby utrudnić mu ucieczkę, ale nie zawsze to się uda i wtedy właśnie wszelkie ślady mogą okazać się decydujące.
91posir - 3 Kwiecień 2015, 21:08
:
A ja trochę off top chciałem wam złożyć życzenia, spokojnych i bezpiecznych świąt Wielkiej Nocy. Obyście na śmigus dyngus oblewali się tylko wodą a gaz pozostawili jako ostateczność.
Dancingmen - 3 Kwiecień 2015, 22:33
:
Wzajemnie 91Posir. Co do gazu i jego właściwości w składnik UV uważam za zbędny bajer . Gaz ma działać mocno i natychmiastowo by agresor nie był w stanie nic zrobić a poszkodowany mógł się bezpiecznie oddalić . Z doświadczenia dodam tylko że na Policje nie ma co liczyć ...
RzeznikTCAP - 4 Kwiecień 2015, 15:37
:
Szkoda ze już nie ma Sabre 3 in 1 dostępnego a najlepiej jakby był w wersji cone :d
kubas - 7 Kwiecień 2015, 20:42
:
Panowie, mam dwa pytania.
1. Kupiłem Sabre Gel (ten z kaburą z kalibra) no i cały czas od nowości końcówka rurki wylotowej jest mokra w gazie.
Od momentu wyjęcia go z blistra. Czy to normalne? Bo to nie jest kwestia, że rurka zabarwiona, jak miało to miejsce w przeszłości, ale wylot mokry od gazu na końcówce i błyszcze się cały czas.

2. Poszukuję jakiegoś CONE najlepiej 75 ml, coś co zadziała szybko i ładnie twarz pokryje. Najlepiej gdyby to coś było podobne do stożkowego foxa 5.3, którego, jak wiemy już nie ma u nas.

Z góry dzięki za informacje, pozdrowienia i wszystkieko dobrego po świętach :)
megasmig - 7 Kwiecień 2015, 20:53
:
http://www.military.pl/sa...112t?p[cat]=120 , masz tu piękny Sabre cone 74 ml ,Ten gaz z mokrą rurką sobie lepiej daruj , zwłaszcza to że jest mokra moim zdaniem dyskwalifikuje , Sabre marka bardzo dobra , ale wadliwy egzemplarz od czasu do czasu i tam się trafi
pan Kazio - 9 Kwiecień 2015, 23:21
:
kubas, ja też uważam, że jak mokra rurka, to lepiej tego nie nosić, bo rozszczelniony i pewnie nie zadziała - proponuję przeznaczyć na test i nagrać filmik, bo ciekawy jestem ile ciśnienia zachował. Tak jak pisał megasmig ten Sabre cone mk 3.5 powinien spełnić Twoje wymagania. Jak widać nawet w najlepszych markach czasem zdarzają się wpadki, ale jeśli dobrze pamiętam, to jedyna skarga na jakość gazu Sabre, o której czytałem na tym forum (nie mówię o wkurzających twist lockach)

Zna ktoś jeszcze inne tego typu przypadki?
stachu - 10 Kwiecień 2015, 00:10
:
Może też być opcja, że towar ucierpiał jakoś podczas transportu.
Adamooo - 10 Kwiecień 2015, 16:57
:
Własnie dotarły do mnie dwa gazy Sabre 2.0 i 2.5 Sabre Cone z Military. Data ważności 01.2020. Mniejszy po pomachaniu wydaje jakiś stukot (to nie blokada ani nic, ale sie nie martwię bo kiedyś kupiłem 3 gazy w kalibrze i każdy miał tak samo). Zadnych "nacieków" ani zapachu z głowicy nie stwierdziłem. Sabre z Kalibra kolorystyka niebieska z czarnym paskiem, z Military na odwrót. :)
Adamooo - 10 Kwiecień 2015, 19:20
:
AAA i odkryłem jedną rzecz, a mianowicie ten
http://www.military.pl/sa...111t?p[cat]=512
Ma większą srednice od tego
http://www.military.pl/sa...112t?p[cat]=512
:roll: 60 ml poprostu jest "grubszy" pomimo że teoretycznie oba mają 35mm.
Dla zainteresowanych mogę wrzucić fote.
pan Kazio - 11 Kwiecień 2015, 09:16
:
Adamooo, to prawda, chyba się walnęli w opisach, bo puszka 74 ml jest trochę węższa od 60 ml - coś ok 3mm, ale da się wyczuć różnicę. Jeśli chodzi o "stukanie" zauważyłem to też w Waltherach, chyba chodzi o to, że jakieś elementy głowicy są luźniejsze, ale nie ma to wpływu na działanie miotacza - wymiata :)
Adamooo - 11 Kwiecień 2015, 12:57
:
Zgadza sie :) 60 ml jest bardziej pekata i tylko ona bo mam wszystkie wielkości Sabre, różnice da sie wyczuć, wziąłem do ręki i coś mi nie grało.
tak to elementy głowicy, nie ma czym sie przejmować :)
Galnospoke - 13 Kwiecień 2015, 17:15
:
Witam,

Krotkie pytanie: Sabre Red MK2 czy Police Magnum OC 17? Przypuszczam, ze chmura - gaz dla kobiety. Za SR przemiawia dluzszy okres gwarancji, ale to rzecz drugorzedna.
megasmig - 13 Kwiecień 2015, 20:41
:
Moim zdaniem brałbym raczej Sabre MK 2 lub MK 3 , przy większej pojemności MK 3, 5 Sabre czy PM 90 ml oba mają jakieś korzyści , ale przy tych mniejszych Sabre ma moim zdaniem więcej zalet .
Pogromca z Lbn - 14 Kwiecień 2015, 09:42
:
Sabre to takie ognisko na twarzy, że ziemniaczki można, by upiec :) . OC-17 jeszcze się nie zabrałem do przetestowania.
pan Kazio - 14 Kwiecień 2015, 23:17
:
Moim zdaniem lepiej Sabre, pewniejszy jeśli chodzi o ciśnienie, ja też dla kobiety taki kupiłem. Wybrałem MK2, bo odrobinę mniejszy, a zależało mi, żeby nosiła go w kieszeni, nie w torebce. Koniecznie chmura, bo jak testowaliśmy strumień, to nawet bez stresu i z bliska miała problemy z trafieniem, poza tym chmura mocniej i szybciej działa. Z resztą sam głównie z chmury korzystam, bo w trudnych "bojowych" sytuacjach też pewnie bym nie trafił strumieniem - to dobre jak dla mundurowych, ale w cywilnych sytuacjach gorzej się sprawdza.
Belian - 15 Kwiecień 2015, 14:07
:
Zobaczcie sobie dlaczego warto wozić gaz w samochodzie : D https://www.youtube.com/watch?v=x0mmCu_kKt0
stachu - 15 Kwiecień 2015, 14:26
:
A tu oberwał koleś z bejsbolem, dość dynamiczna sytuacja i trochę słabo widać.
https://www.youtube.com/watch?v=GEWSFlC1_MM
kubas - 19 Kwiecień 2015, 17:13
:
Witam Panowie!
Przetestowałem zgodnie z zaleceniem trefny sabre red gel z kalibra, ale
działał (pomimo mokrego wylotu i jakby sączącego się gazu) prawidłowo.

Tutaj film z testu: http://mgdrv.com/1G7QlM6

Niestety nie chciał mi wejść na wrzutę, więc w wersji do pobrania wstawiam.
Zauważycie zapewne, że zmieniam miejsce testu w trakcie - to przez drobinki gazu które na twarzy poczułem.
Od razu kupiłem sabre red cone w military.pl. Powiem jedno. Ja już w kalibrze nie kupuję.
W military nie dość, że taniej, to jeszcze paczka z miotaczem była lepiej zapakowana - kartonik, koperta z folią bąbelkową i na koniec koperta bąbelkowa kuriera.

Pozdrowienia
91posir - 19 Kwiecień 2015, 19:19
:
Strumień nawet nawet nie jest taki cienki jak by się wydawało że z tego miotacza wyleci.
91posir - 19 Kwiecień 2015, 19:20
:
Byłem przeświadczony że ten gaz jest gęsty i ma konsystencję kisielu. Sorki za posta pod postem ale komputer robi wysiadkę.
kubas - 19 Kwiecień 2015, 20:55
:
Jak dla mnie, do pomieszczenia/pociągu/autobusu może być dobrą propozycją. Tylko ciśnienie takie, że rozbryzguje na boki :) :) :)
megasmig - 22 Kwiecień 2015, 17:18
:
Kilka dni temu mój kolega w okolicach Konstancina , siedział w parku z dziewczyną i przyszły dwa dziki , które się do nich zbliżały , odstraszył je skutecznie Police Magnum cone 90 ml , który podarowałem mu kiedyś na urodziny . ;-) Cóz czasami gaz , znajdzie nietypowe zastosowanie . ;-)
pan Kazio - 22 Kwiecień 2015, 17:42
:
kubas, dzięki za filmik. Jestem zaskoczony, że mimo wycieku miotacz zadziałał dobrze, ale słusznie zrobiłeś, że użyłeś go do testów, bo nie było pewności jak zadziała. Sam bałbym się z takim chodzić, szczególnie przy letnich upałach zastanawiałbym się, czy całkiem nie stracił ciśnienia. Do pomieszczeń może i dobry, ale ja wolę pianę, bo rozrzut większy i łatwiej trafić, a zasięg nie jest aż tak istotny, bo zawsze wali się z bliska. Sam noszę PFHM 80 z tą upierdliwą obrotową blokadą, nie testowałem jeszcze, ale wierzę, że w sytuacji kryzysowej dam radę użyć jej prawidłowo.

megasmig, dziki to chyba spore zagrożenie, czytałem, że bywają bardzo agresywne. Nie wiem czy nie gorzej niż kilku naćpanych cyganów, z którymi kiedyś miałem do czynienia ;)
Pogromca z Lbn - 24 Kwiecień 2015, 12:08
:
Taka ciekawostka. Zważyłem 3 duże puszki OC-17 i ważyły 155, 155 i 156 gram tak więc powtarzalność (przynajmniej w tym aspekcie) jest bardzo na plus.
batoniarz - 12 Maj 2015, 15:06
:
https://www.youtube.com/watch?v=HolkgvpKghg

Tutaj widac,ze ich Policja ma chyba slabe miotacze gazu.Nasza Policja niby tez za dobrych nie ma bo w przetargu wygrywaja najtansze
batoniarz - 12 Maj 2015, 15:06
:
https://www.youtube.com/watch?v=HolkgvpKghg

Tutaj widac,ze ich Policja ma chyba slabe miotacze gazu.Nasza Policja niby tez za dobrych nie ma bo w przetargu wygrywaja najtansze
Dancingmen - 13 Maj 2015, 21:32
:
Polska Policja ma HI Maxy strumień punktowy. Co do miotaczy gazu na filmie faktycznie Facet nawet nie zakasłał , nawet nie kichał hmm czyżby słynne Francuzy CS od dzidków ??? ;)
megasmig - 14 Maj 2015, 21:25
:
, trening na sucho pozdrawiam ;-)
Warhead - 15 Maj 2015, 08:04
:
brakuje okrzyku, "nie podchodz, odejdz, nie chce walczyc"
Somebody - 15 Maj 2015, 13:33
:
Jasne, robienie z siebie pipki to najlepszy sposób na dostanie wpi*rdol. :lol:
Warhead - 15 Maj 2015, 18:51
:
Nie zrozumiałeś. taka postawa ma być ewentualnie zarejestrowana na monitoringu lub przez świadków zdarzenia, że to nie ty jesteś agresorem. Ze się broniłes przed atakiem.
pan Kazio - 19 Maj 2015, 05:37
:
Dokładnie tak, a nie walenie gazem prewencyjnie, jak mawiał Cizzia, bo ja to widzę tak:

- Kerowniku, poczęstowałbyś papiero...
- PSSSSSSS!!!! (i gość się zwija z bólu)

Co innego, jak ktoś leci z łapami i furią w oczach, bo wtedy oczywiście wali się gazem najszybciej i najbardziej jak to możliwe, ale jeśli ktoś tylko stoi i dyskutuje, wiadomo, że zaraz wyskoczy z łapami, wtedy najlepiej walić z takiej pozycji, też szybko i dynamicznie, ale dobrze, jak na monitoringu będzie widać ten gest
Dancingmen - 20 Maj 2015, 22:48
:
Militaria.pl zaczyna czytać forum https://www.militaria.pl/...278.xml?cat=122
batoniarz - 21 Maj 2015, 21:38
:
Szkoda,ze nigdzie nie idzie juz dostac starej wersji foxa 5,3 mln SHU
91posir - 22 Maj 2015, 07:39
:
Jak nie idzie a to co :
http://paralizator.com/ga...one-oslona-p136
http://paralizator.com/ga...ezposredni-p134
http://paralizator.com/ga...one-oslona-p135
tylko w takich pojemnościach ale zawsze to coś.
Użytkownik - 22 Maj 2015, 08:51
:
91posir napisał/a:
Jak nie idzie a to co :
http://paralizator.com/ga...ezposredni-p134
http://paralizator.com/ga...one-oslona-p135
tylko w takich pojemnościach ale zawsze to coś.


Na stronie jest napisane "CHWILOWO NIEDOSTĘPNE" więc nie można już dostać.
Dancingmen - 22 Maj 2015, 23:07
:
Wystarczy że jest UDAP te stare Foxy przegrywają tam było tylko 2% OC owszem mocne i ostre ale działanie krótkie
Belian - 23 Maj 2015, 14:33
:
OMG zobaczcie to https://www.youtube.com/watch?v=-YmTdMW9uSQ
Dancingmen - 24 Maj 2015, 00:15
:
Belian filmik realny i poglądowy .I po co nóż, pałka ? nie ma co zabijać lub okaleczać . UDAP działa mocniej
Viniciuss - 24 Maj 2015, 07:18
:
Dancingmen, założyłeś zakon świętego UDAPa, czy jakie licho? ;-)
mattaleo - 24 Maj 2015, 21:10
:
https://m.youtube.com/watch?v=v3doR-bhSWY
Dancingmen - 24 Maj 2015, 23:38
:
Nie zakon i nie nakręcaj się ;) Napisz Mattello co masz dostępnego i mocniejszego obecnie ? UDAP jest już używany i każdy co go używa wie jak działa oczywiście nie na drzewie lub na ścianie...
stachu - 25 Maj 2015, 09:06
:
Dancingmen a potrafisz napisać chociaż 1 posta bez słowa UDAP? Najlepsze, na rynku oglądam se gazy, jak zwykle sama tandeta, sprzedawca poleca i zachwala Nato w żelu, pokazuję prywatnego Sabre co by se porządnego sprzęta obejrzał, a on stwierdził, że oba mają po 2mln shu i ta sama siła. :)
Dancingmen - 25 Maj 2015, 21:14
:
Sprzedawcy są niekompetentni i każdy z nas tu o tym wie . Szkoda czasu na polemikę z tymi co sprzedają
batoniarz - 26 Maj 2015, 17:23
:
Wie ktos jak dlugo zajmuje wywietrzenie pokoju po testowaniu foxa?Bo robilem testy :d
batoniarz - 26 Maj 2015, 17:45
:
Mianowicie chodzi o obiekt 20x20 m bez okien(tylko zapach przeszedl do pokoju w chacie do ktorej ten obiekt jest dobudowany)
Warhead - 26 Maj 2015, 18:19
:
Samochód ktoś wietrzyl 2 tyg. Zanim można z niego było skorzystać o przypadkowym wybuchu puszki.
batoniarz - 26 Maj 2015, 18:28
:
:) Ja wytestowalem w remontowanym budynku 20 na 29m ktory nie ma drzwi i okien i dziwnym trafem wali nawet w chacie ktora jest dobudowana do tej chaty
Użytkownik - 27 Maj 2015, 09:44
:
batoniarz napisał/a:
:) Ja wytestowalem w remontowanym budynku 20 na 29m ktory nie ma drzwi i okien i dziwnym trafem wali nawet w chacie ktora jest dobudowana do tej chaty


Dancingmen, pewnie sobie pomyślał *masz szczęście, że to nie UDAP bo byś musiał zburzyć obydwa budynki a gruzy zakopać głęboko pod ziemią :) *
91posir - 27 Maj 2015, 10:39
:
No powiem tak wietrzenie zajmie około 2 dni nawet do tygodnia ale jest to uzależnione od ilości testowanego środka. Dla mnie zdarzyło się że wywalił walther 74 ml, pokój o powieszani 25 m kwadratowych zimą wietrzyłem około 2 dni. W poście z Wysłany: 24 Maj 2015, 22:10 Dancingmen pytasz o coś mocniejszego od udap-a prosszę bardzo Piana pieprzowa Streetwise 23 Flip-Top 5.000.000 SHU 23 % oc http://paralizator.com/pi...3-flip-top-p138 ten gaz występuje w formie żelu (płyn) a tagrze wersja fog.
batoniarz - 27 Maj 2015, 10:49
:
Na szczescie w 2 godziny sie wywietrzylo.Dobrze,ze to nie UDAP bo by Straz Pozarna ewakuowala pol miasta
stachu - 27 Maj 2015, 13:06
:
Niezły ten Streetwise, ciekaw jestem czy naprawdę jest tak mocny i to jego realne parametry, przydałby się w kolekcji, bo nawet nie aż tak drogi. P.S. A po użyciu UDAPa to trzeba by było budować taki sarkofag jak w Czarnobylu. :)
Mr_Twinkle - 27 Maj 2015, 13:54
:
Ja tam nie wierzę w te niebotycznie wysokie liczby deklarowane przez prodycentów w stylu streetwise itp. sam kiedyś miałem coś podobnego tej klasy (gaśnicę, nie mogę sobie przypomnieć teraz nazwy, ale pisałem o niej kiedyś) i wprawdzie była ostra, ale wg mnie nijak daklarowanch 3 mln shu nie miała. Już wolę dwuktrotnie mniejsze (niby) stężenie, ale uznaną markę w stylu Sabre czy Fox niż taki niesprawdzony wynalazek jak streetwise, heatwave itp. To chyba takie coś jak polski Predator - napisane Bóg wie co, a jak się psiknie to czar pryska wraz z gazem.

Pozdrawiam.
91posir - 27 Maj 2015, 15:37
:
Z tego co pamiętam to ten gaz testował bodaj cizzia lub tak ktoś na pewno był opisywany jeszcze w pierwszej części naszego forum.
batoniarz - 27 Maj 2015, 15:48
:
Nie wiadomo czy ktos ma nad tym kontrole.Tak samo gaz Hi Max ma niby identyczne parametry jak sabre a watpie zeby taki dobry gaz kupili Policji bo w przetargu liczy sie cena
mattaleo - 27 Maj 2015, 16:23
:
Miałem okazje 3 krotnie używać pianki Streetwise i powiem szczerze,że działanie bardzo dobre.
Jeden z potraktowanych był pod wpływem czegoś bardzo pobudzającego :) po piance szybko sie uspokoił .
megasmig - 28 Maj 2015, 07:50
:
Z tego co mi wiadomo Streetwise 23 ma 23 procent olejku o ostrości 1000000 SHU , czyli na wyjściu 230000 SHU , nie ma też jak np Fox 5.3 jakichś drażniących rozpuszczalników , jeśli podane parametry są prawdziwe to ma około 1,45 % capsacynoids (producent tego nie podaje ).Czyli gaz dobry , oczywiście daleko mu do UDAP-a , który jednak moim zdaniem , ze względu na koszty nie przyjmie się na polskim rynku .Pozdrawiam
batoniarz - 31 Maj 2015, 14:31
:
Szkoda,ze nie da sie tego ustalic jakie faktycznie maja parametry te gazy.Np gaz KO wg opisow na ich stronie ma 11% oc i 2,5mln shu.Czyli wychodzi to tak jakby gaz za 15 zeta byl lepszy niz sabre red.Tak samo policyjny gaz hi max teoretycznie ma taka sama moc co sabre red
megasmig - 31 Maj 2015, 17:33
:
https://www.youtube.com/watch?v=j4QAIsOdaSg , KO ma 7 % olejku , 0,33 kapsaicyny , za to 93 % izopropanolu i praktycznie stąd się bierze jego moc , to i tak praktycznie najlepszy niemiecki gaz , jak zauważył właściciel jednej z niemieckich agencji ochrony używając lakieru do włosów uzyskamy lepszy efekt , niż większości niemieckich gazów pieprzowych i to niestety prawda :) :) :)
91posir - 31 Maj 2015, 18:42
:
No nie wiem czy ko jest taki świetny szczególnie przez te rozpuszczalniki. Chodzi mi o to że mogą być szkodliwe i powodować obrażenia powyżej dni 7, w prawdzie nigdzie nie zostało to udokumentowane ale jednak. Tak jak w przypadku tego gazu starzy forumowicze powinni go kojarzyć
link do karty charakterystyki produktu: http://www.technologie-pr....techniczne.pdf
A co powiesz na temat gazu RSG POLICE tego co sprzedaje sharg.pl
Ja go używałem ze znacznym skutkiem szczególnie na meczach bo nie pali się, w prawdzie nie ma standardowego stężenia 10% 1,33 ale jak dla mnie dawał radę.
megasmig - 31 Maj 2015, 19:39
:
https://www.youtube.com/watch?v=1v8Bmu9MTMw , co do Police RSG z Sharga to niezły gaz , choć tu jak widać nie sprawdza się , oczywiście zapewne sprawdzi się w 90 % przypadków , ale wolę np Sabre , amerykańskie badania stwierdzały , że dobry standard działa w około 97 % przypadków , organoleptycznie powiedział bym , że Sabre jest nieco ostrzejszy , niż Police RSG i to,, nieco' to właśnie ta trochę większa skuteczność w walce z naćpanymi i nielicznymi o genetycznie zwiększonej odporności na kapsaicynę . Kiedyś nie było takiego wyboru i w latach 2004-2006 nosiłem Red peppery i właśnie Police RSG z Sharga .Raz nawet mi się sprawdził , ale dziś kiedy jest dostęp wolę UDAP-a , Fox Grenna , czy Sabre /Walthera .Amerykańskie gazy są jednak lepsze od niemieckich i nie widzę na razie dla nich alternatywy .Pozdrawiam ;-)
91posir - 1 Czerwiec 2015, 05:09
:
Co prawda to prawda że sabre i fox są dobrymi gazami, ale chodziło mi o wyłonienie laureata z pośród gazów niemieckich.
Myślałem nad stworzeniem takiej listy gazów dajmy na to amerykańskich od naj lepszego do najgorszego i tak samo w przypadku niemieckich. Zastanawiam się nad zakupem tego parametry ma obiecujące, ciekaw czy ktoś jeszcze go używał oprócz mattaleo ?

megasmig - 6 Czerwiec 2015, 10:17
:
https://www.youtube.com/watch?v=B2lYmQW14hk , Nato Military znowu w akcji :) :) :)
zgred60 - 6 Czerwiec 2015, 13:02
:
A czego się spodziewasz 0.4% CS .Spróbuj tak Francuskim mixem kolega dostał z odbicia od szyby po policzku 30 minut płukał twarz pod bieżącą wodą .I dalej nie był w stanie prowadzić samochodu.
91posir - 6 Czerwiec 2015, 13:04
:
Jak już jesteśmy na topie gazów nato to co powiecie na to konkret fog nie ma co
browar25 - 7 Czerwiec 2015, 18:46
:
Widzę, że po czasie biedy i rynkowej czystki bez Fox 5.3, wreszcie pojawiła się ciekawa alternatywa w postaci Sabre CONE. I ceny uczciwe. Wreszcie nie będę musiał chodzić z przeterminowanym foxem :) Patrzę tylko że ta puszka od Sabre jakaś taka większa. Lubię spore pojemności i chodzę z FOX 118ml, chciałbym Sabre w podobnym rozmiarze. Ale tam napisane, że pucha ma 16cm, to więcej niż fox. Może to ktoś potwierdzić?

megasmig, Widzę, że miałeś nieprzyjemność przetestować na sobie mean green'a. Rozważam go jako alternatywę dla Sabre. Patrzę, że zielony szybko działa? Czy zauważyłeś jakąś różnicę w szybkości działania Fox'a względem Sabre?

Od długiego już czasu nosi mnie też, żeby może jakąś piane sobie sprawić lub żel. Na pomieszczenia może się kiedyś przyda. Znów skłaniam się ku Sabre, ale nie wiem czy lepsza piana, czy może żel. Patrzę, że mają Stream i żel :roll: Myślałem, że ten żel jest w strumieniu i to wszystko jedno. Poczytałem trochę i widzę, że marnie z szybkością działania w przypadku tych formuł. I tu pytanie, co działa szybciej piana, czy żel? I co byście polecali bardziej do użycia w pomieszczeniu?

Zrobiło się ciepło i znów naleciało mnie na kaburę do gazu. Rok temu sobie ten pomysł z głowy wybiłem. W sumie kabury marne były. Ale teraz natrafiłem na coś takiego: http://www.imidefense.com.../IMI-Z2500.html
Patrzę, że z takiej kabury byłbym chyba w stanie dobyć gazu szybciej niż z kieszeni u jenasów (choć i tak jest nieźle). Byłbym wdzięczny za jakieś alternatywy i propozycje ciekawych kabur.
Użytkownik - 7 Czerwiec 2015, 19:16
:
browar25 napisał/a:
I tu pytanie, co działa szybciej piana, czy żel? I co byście polecali bardziej do użycia w pomieszczeniu?


Fox Green Cone działa szybko bez opóźnienia. Ma mniejsze właściwości inhalacyjne niż inne gazy Cone, więc zastanawiam się czy byłby dobrą alternatywą dla strumienia i pianki.
megasmig, co o tym sądzisz, czy osoby, które prowadziły Cię do łazienki odczuwały działanie tego greena na sobie ?
megasmig - 7 Czerwiec 2015, 23:48
:
Osoby które prowadziły mnie do łazienki , odczuły działanie gazu , jednak jest mniejsze niż przy cone olejowych , do tej samej łazienki prowadziliśmy kiedyś osobę po Waltherze i osoba która jako druga prowadziła ze mną rzygała od samych oparów , 118ml puszka Sabre jest większa od dużych pojemności Foxa i PM ma 159 mm , duże foxy 145mm , jako ciekawostkę dodam , że UDAP 90 ml , jest wielkości dużej puszki Sabre .Chmurowa wersja Sabre Red jeśli trafi się w otwarte oczy też działa natychmiast , wersji strumieniowych tych gazów nie miałem okazji porównać na ochotniku .
pan Kazio - 9 Czerwiec 2015, 05:52
:
browar25, faktycznie ta duża puszka Sabre ma 16 cm wysokości i 3,8cm średnicy, alternatywą może być mk 3,5 - 12 cm wysokości i 3,5 cm średnicy 74 ml pojemności. Mniej niż w dużym Foxie, ale gazu wystarczy, żeby chojnie obdarować trzech napastników i jeszcze na jakąś poprawkę, więc zapewnia skuteczną obronę. Dzwoniłem do military.pl i mówili, że jakoś w połowie czerwca będzie nowa dostawa, a tam mają wszystkie rodzaje i ceny sensowne. Żele i streamy Sabre różnią się od siebie konsystencją, ale mają bardzo cienki strumyczek, nie wiem, czy Ci to odpowiada
browar25 - 10 Czerwiec 2015, 10:07
:
Chyba jednak wezmę dużego sabre. Niby większy od foxa 118, ale patrzę, że przy foxie i tak mam jeszcze sporo miejsca w kieszeni.

megasmig napisał/a:
Osoby które prowadziły mnie do łazienki , odczuły działanie gazu , jednak jest mniejsze niż przy cone olejowych , do tej samej łazienki...


Czyli jednak na pomieszczenia średnio. Chyba jednak kupię małą pianę sabre do kompletu. Mam nadzieję, że nie jest gorsza od żelu pod względem szybkości działania.
RzeznikTCAP - 12 Czerwiec 2015, 00:46
:
Widzieliście :D D ?? Fajna akcja w klubie już 10 raz oglądam pośmiać się można :) . Ale tak się zastanawiam co to za gaz jak widać zbyt dużego ciśnienia nie ma bo zasięg i by rykoszetem dostał od takiego aż przyłożenia wgl typek trzyma spreja jak baba ale ciekawe co to za gazik był ciekawy jestem :D


browar25 - 12 Czerwiec 2015, 09:18
:
Tu już atak gazem. Nikt nic mu nie robił, a ten zaczął smarować ich gazem. Pierwszy jak dostał z zaskoczenia, to go wymiotło skutecznie. Ale drugi już się zasłonił i za wiele mu się tam nie stało. Widać element zaskoczenia kluczowy w skutecznej obronie. Problem natomiast taki, że jak atakuje banda 3 lub więcej, to tylko jednego zaskoczymy. Reszta już będzie się spodziewać.
rafalq - 12 Czerwiec 2015, 15:49
:
browar25 napisał/a:
Tu już atak gazem. Nikt nic mu nie robił, a ten zaczął smarować ich gazem. Pierwszy jak dostał z zaskoczenia, to go wymiotło skutecznie. Ale drugi już się zasłonił i za wiele mu się tam nie stało. Widać element zaskoczenia kluczowy w skutecznej obronie. Problem natomiast taki, że jak atakuje banda 3 lub więcej, to tylko jednego zaskoczymy. Reszta już będzie się spodziewać.


Owszem, mnie zaatakowało 5-ciu, jednego z zaskoczenia zasmarowałem gazem, dwóch innych było pijanych i też ich spsikałem, pozostałych dwóch postanowiło na zasadzie ,,ja nie dam rady?" i jednego wyeliminowałem, gaz się skończył i niestety trzeci restart zębów pałką teleskopową (nie zdążyłem rozłożyć, złożoną waliłem aby mnie nie przewrócił i skopał). Cała banda przewieziona na komisariat, ja doznałem podbicia oka i krwiak (obrażenia powyżej 7 dni), sprawa w drodze do sądu.
browar25 - 12 Czerwiec 2015, 18:19
:
No to dałeś sobie radę całkiem nieźle. Jak widać teleskop tez się przydał, jako ostatni bastion obrony, w którym nie kończy się amunicja :) Ciekawe z jakim skutkiem prawnym się to skończy dla tych "poszukiwaczy przygód".

Mam parę pytań odnośnie zajścia. Myślę, że takie informacje z zajścia nasuną nie jednemu trochę słusznych wniosków jak się zachować w podobnej sytuacji.

1. Jakiego gazu używałeś i o jakiej pojemności? :)
2. Jakiej go teleskopa miałeś?
3. Czy zanim gaz się skończył doszło do walki w zwarciu? Ewentualnie dystans skrócił się niebezpiecznie.
4. Jak oceniasz swoje szanse, w przypadku gdyby któryś z atakujących miał nóż?
megasmig - 12 Czerwiec 2015, 18:37
:
Co do tego filmiku to użyto tam kiepskiego gazu , ale z bardzo bliskiej odległości to dostanie po oczach nawet sprężonym powietrzem , albo jak np wpadnie meszka to i tak efekt jest piorunujący , bo oko to bardzo czuły narząd .Gdyby tamten gościu którego działań oczywiście nie popieram , miał dobry standard , raczej i drugi ochroniarz odczuł by skutki , to chyba jedyna korzyść z tego , że ,,lewe " towarzystwo bywa bardzo nie doinformowane :) :) :)
rafalq - 13 Czerwiec 2015, 15:52
:
browar25 napisał/a:
No to dałeś sobie radę całkiem nieźle. Jak widać teleskop tez się przydał, jako ostatni bastion obrony, w którym nie kończy się amunicja :) Ciekawe z jakim skutkiem prawnym się to skończy dla tych "poszukiwaczy przygód".

Mam parę pytań odnośnie zajścia. Myślę, że takie informacje z zajścia nasuną nie jednemu trochę słusznych wniosków jak się zachować w podobnej sytuacji.

1. Jakiego gazu używałeś i o jakiej pojemności? :)
2. Jakiej go teleskopa miałeś?
3. Czy zanim gaz się skończył doszło do walki w zwarciu? Ewentualnie dystans skrócił się niebezpiecznie.
4. Jak oceniasz swoje szanse, w przypadku gdyby któryś z atakujących miał nóż?


Zajście miało miejsce w nocnym autobusie, gdy zainterweniowałem gdy owi jegomościowie zakłócali spokój i zaczęli palić papierosy. Po wymianie zdań, na polecenie opuszczenia pojazdu otrzymałem odpowiedź odmowną. Odmówiłem dalszej jazdy, jeden z przedstawicieli grupy zaczął mnie szarpać wtedy użyłem gazu. W tym momencie (drzwi były otwarte) wypchnięto mnie z pojazdu, inni wyszli i zaczęło się starcie. Dwóch napastników potraktowałem gazem niemal jednocześnie-całą grupą odeszli na ok 10 metrów i zaczęli polewać się jakimś napojem. Po krótkiej naradzie trzech ruszyło na mnie, na dwóch starczyło gazu, na piątego nie. Oberwałem w twarz z pięści, wtedy nastąpił restart zębów. W momencie gdy dwóch polewało się wodą zdążyłem wezwać patrol, chwilę potem przyjechał radiowóz i pogotowie ratunkowe. Co do konsekwencji prawnych to wszyscy mają propozycje 1 rok w zawieszeniu na 4 lata i grzywny po 1500 złotych. Jeden z nich dodatkowo za groźby karalne 3 miesiące. Odpowiadając na pytania.
1. Używałem pianki Sabre Red MK4
2. Teleskop ASP 16 Cali
3. Nie, dopiero jak się skończył doszło do skrócenia się dystansu, ciosu w twarz i szybko wyjąłem pałkę, zadałem cios i napastnik gleba.
4. Szanse byłyby całkiem spore, bowiem dysponowałem jeszcze bronią palną gazową Walther P99 więc zapewne poszłyby strzały ostrzegawcze, gdyby to nie pomogło strzał z bliskiej odległości gdyż zagrożone było moje życie. Broni w tej sytuacji nie wykorzystałem.

Wnioski: Jako, że pracuję na nocnych autobusach użycia paralizatora (Zaple light) w najlżejszych sytuacjach do użyć gazu zdarzają się ok 2 razy na kwartał. Po sytuacji, w której zabrakło gazu noszę już dwa MK4. Od przyszłego miesiąca zmieniam paralizator stykowy na Phazzer Dragon. Około 90% sytuacji w autobusie tzw. burd powoduje jedna osoba napita lub naćpana, w związku z czym zakupiłem też kajdanki ASP, nie będą stanowiły problemu w przenoszeniu w połączeniu z kaburą ASP Combo na pałkę i kajdanki. Niektórym może wydać się dziwna taka ilość wyposażenia, ale na prawdę dzieją się rzeczy niebezpieczne włączając w to furiatów z nożem (ja mam szczęście bo nie spotkałem się z tego typu sytuacjami), szczególnie w weekendowe ciepłe noce gdy to młodym odbija szajba.
browar25 - 13 Czerwiec 2015, 20:10
:
Po twoim komentarzu dochodzę do wniosku, że mk4, który również chcę sobie kupić (z tym, że cone), to może być za mało. Do tej pory miałem foxa tej samej pojemności, ale nie było potrzeby użyć. Nie wiem na ile solidnych strzałów by starczył. Jak mnie oblezie 6 czy 7 zawadiaków, to może być problem.
A jak oceniasz skuteczność paralizatora?
megasmig - 13 Czerwiec 2015, 22:15
:
Browar25 weż pod uwagę , że pianka ma inny przepływ niż cone , moim zdaniem to 120 ml to wystarczy przy dobrych wiatrach i na 6 , https://www.youtube.com/w...lU&noredirect=1 , a Fox-y 5,3 to chyba najwydajniejsze gazy zobacz ile strzałów miała mała pojemność , ja przeterminowanym Fox-em 5.3 cone 90 ml oddałem 10 strzałów ;-)
rafalq - 14 Czerwiec 2015, 14:13
:
browar25 napisał/a:
Po twoim komentarzu dochodzę do wniosku, że mk4, który również chcę sobie kupić (z tym, że cone), to może być za mało. Do tej pory miałem foxa tej samej pojemności, ale nie było potrzeby użyć. Nie wiem na ile solidnych strzałów by starczył. Jak mnie oblezie 6 czy 7 zawadiaków, to może być problem.
A jak oceniasz skuteczność paralizatora?


Paralizator dotykowy jest pomocny w walce wręcz bo zadaje ból, dodatkowo Zaple Light swoimi kolcami, ale generalnie przereklamowany. Jako dodatek może być, jako broń wyłączna nie.

Co innego Tasery, które powalają napastnika na glebę i pozwalają na jego skucie tutaj jest duża większa skuteczność.
Belian - 14 Czerwiec 2015, 14:23
:
rafalq paralizator dotykowy to bezsens bo zanim podejdziesz do gościa i go porazisz to zarobisz w pysk lewym lub prawym prostym. Poza tym takie coś tylko rozwścieczy przeciwnika który jest pod wpływem adrenaliny więc taki zabieg nie zrobi na nim większego wrażenia. Udowodnił to adbuster. Tasery są skuteczne ale co w zimie kiedy przeciwnik ma kurtkę zimową? lub kiedy przeciwników jest kilku? : D
Użytkownik - 14 Czerwiec 2015, 15:05
:

browar25 - 14 Czerwiec 2015, 15:28
:
megasmig, racja. Ale też jest zawsze ryzyko, że coś nie zadziała. Trafi się wadliwy pojemnik. I zostaję z gołymi rękami. Obecnie nie mam żadnego backupa. Ciężko też znaleźć coś równie skutecznego jak gaz, więc zastanawiam się nad noszeniem dwóch mk4 cone. W zimę to żaden problem. I 4 bym dał radę bez dyskomfortu :D Ale latem to max 2. Dwa spkojnie jestem w stanie nosić. Obecnie w prawej kieszeni mam telefon i fox'a 118, a w lewej tylko klucze. Jednym słowem marnotrawstwo przestrzeni w kieszeni :)

rafalq napisał/a:
Paralizator dotykowy jest pomocny w walce wręcz bo zadaje ból, dodatkowo Zaple Light swoimi kolcami, ale generalnie przereklamowany. Jako dodatek może być, jako broń wyłączna nie.

Co innego Tasery, które powalają napastnika na glebę i pozwalają na jego skucie tutaj jest duża większa skuteczność.


Nom taser super sprawa. Od dawna mam na oku C2, mały kompaktowy. Niestety cena mnie powaliła równie skutecznie jak sam taser :)

Do paralizatorów miałem raczej negatywny stosunek. Ale wspomniałeś, że stosujesz, to zapytałem. Z ciekawości, jak to wygląda w praktyce. Z tego co mówisz, to przy taktyce na szybkie skrócenie dystansu i wwierceniu w nery, od biedy mógłby się sprawdzić.

Belian napisał/a:
rafalq paralizator dotykowy to bezsens bo zanim podejdziesz do gościa i go porazisz to zarobisz w pysk lewym lub prawym prostym. Poza tym takie coś tylko rozwścieczy przeciwnika który jest pod wpływem adrenaliny więc taki zabieg nie zrobi na nim większego wrażenia. Udowodnił to adbuster. Tasery są skuteczne ale co w zimie kiedy przeciwnik ma kurtkę zimową? lub kiedy przeciwników jest kilku? : D


Ciosu można dość łatwo uniknąć i skrócić dystans szybko, przykleić się do napastnika i potraktować go takim paralizatorem. Z tego co pamiętam, to adbuster używał jakiegoś taniego chyba. Widziałem w necie porównanie różnych paralizatorów według Volt i te co miały koło 1 mln, były wyraźnie skuteczniejsze. Te słabsze to jak zabawki dla początkujących masochistów raczej. Ale za wiele nie będę się wypowiadał, bo nigdy się nie broniłem tym.

Użytkownik, fajny. Ale czy są jakieś testy tego urządzenia na ochotnikach? Z takich wielostrzałowych to fajny jest taser x3
https://www.youtube.com/watch?v=CnGgpkq98Cs
Choć trochę spory :D
http://picturearchive.gun...870/X3Large.jpg
rafalq - 14 Czerwiec 2015, 21:52
:
Nie stosuję paralizatora stykowego wobec osób trzeźwych lub nietrzeźwych, którzy są pod wpływem adrenaliny. Wtedy gaz i jeśli nadal stwarza zagrożenie dla otoczenia lub/i wcześniej popełnił przestępstwo to kajdanki lub pałka. Co innego Taser. Stosuję przykładowo gdy jest dużo ludzi w autobusie, przeciwnik jest widocznie pijany, nie chce opuścić pojazdu, grozi i/lub się szarpie, pluje wtedy 2-sekundowy wstrząs go lekko dezorientuje i uspokaja, pozwala wyprowadzić agresora. Po zastosowaniu gazu w małej przestrzeni, gdy napastnik byłby zdolny do walki na oślep. Należy pamiętać, że w przypadku użycia środków przymusu do obrony mienia, zdrowia i życia należy kierować się zasadą współmierności i minimalizacji szkód. Jeśli więc chłystek jest pijany, mam przewagę fizyczną a co ważne zastosowanie nawet pianki mogłoby narazić innych na jej działanie stosuję najmniej dotkliwy środek (jeśli ktoś ma wybór, ja mam) czyli paralizator lub kajdanki i oczekiwanie na policję. Nie można kogoś potraktować gazem, i gdy ten już ,,zajmie się sobą" dodatkowo bić go pałką, torturować paralizatorem czy testować inny gaz np. ,,o, zobaczę jak zadziała Sabre w połączeniu z Puissance". Tak samo używając Taser choćby napastnik chciał nas zabić nie możemy go nim torturować, czyli zadawać kolejnych serii porażeń. Ewentualnie zakuć w kajdanki/związać ręce, odebrać niebezpieczny przedmiot i czekać na Policję. Warto znać przepisy, przy składaniu zeznań jeśli do tego dojdzie posługiwać się pojęciami ,,najbardziej współmierny", ,,przy minimalizacji szkody dla napastnika", odróżniać stan wyższej konieczności od zamiaru dokonania czynu, znać art. 243 KPK i związane z nim komentarze tj dlaczego ujęliśmy napastnika, co zrobił, dlaczego zastosowaliśmy gaz. Jeśli ktoś z Was ma zamiar interweniować w obronie kogoś lub czegoś pamiętajcie o przywołaniu do zgodnego zachowania z prawem i ostrzeżenia o możliwości użycia siły, chyba że nie ma na to czasu. Państwo jest takie a nie inne i ja zawsze uchodzę czysto już przy pierwszym przesłuchaniu na Policji lub nawet po przybyciu patrolu, nie ma żadnych podejrzeń. A interweniowałem w przypadku dwóch kradzieży używając gazu, pałki i kajdanek, rozboju przy czym wykorzystałem (nie mylić z użyciem) broń palną i serii użyć gazu/pałki przy naruszeniu nietykalności cielesnej, jej usiłowaniu, napaści itp.

Co do rad praktycznych przy przenoszeniu to ja latem chodząc w spodniach (najlepiej bojówkach) i koszuli mam miejsce na wszystko. Prawa kieszeń-UDAP (ten większy, co był w Interze) plus pianka MK4 Sabre, lewa dolna (przy kolanie)/lewa w bluzie paralizator, na pasku pałka z kajdankami i pistolet (w pokrowcu do skrytego przenoszenia broni ze Specopsu), po zakupie najprawdopodobniej Tasera C2 przełożę jeden gaz z paralizatorem do drugiej saszetki i kieszenie będą (prawie) wolne. Dla chcącego nic trudnego :)

Edit: Dodałem wcześniej, że pralizator jest dobrym DODATKIEM lub w ściśle określonej sytuacji a nie jako broń główna, czy to dotykowy czy nawet wielostrzałowy Taser. Elektrody mają przebijalność ubrania do 5 centymetrów, jeśli na prawdę przeciwnik jest grubo ubrany odstępujemu od jego użycia. Przy stosowaniu nawet samego gazu należy kierować się daleko idącym zdrowym rozsądkiem.
Mr_Twinkle - 15 Czerwiec 2015, 07:18
:
Czołem,

Jaką amunicję gazowoą strosujesz do Walthera (tzn. cs, cn czy pieprzową, nie chodzi mi o producenta)? Używałeś kiedyś pistoletu gazowego? Ciekawy jesteb, bo opinie o ich skuteczności są chyba najbardziej podzielone jeżeli chodzi o wszystkie rodzaje broni obezwładniającej...
batoniarz - 15 Czerwiec 2015, 15:05
:
To ty taki komandos jestes :) :) Nawet kajdanki sa
rafalq - 15 Czerwiec 2015, 17:35
:
Mr_Twinkle napisał/a:
Czołem,

Jaką amunicję gazowoą strosujesz do Walthera (tzn. cs, cn czy pieprzową, nie chodzi mi o producenta)? Używałeś kiedyś pistoletu gazowego? Ciekawy jesteb, bo opinie o ich skuteczności są chyba najbardziej podzielone jeżeli chodzi o wszystkie rodzaje broni obezwładniającej...


Czołem, CN nie stosuję wcale, ładuję na przekładkę CS i OC. Skuteczność jest podobna do pepperballu tyle że dochodzi huk i dezorientacja, silny ból i pieczenie oczu. Głównie atakuje drogi oddechowe, nie idzie złapać tchu. Ale nie używałem w boju, tylko wykorzystałem (wyjąłem z kabury), w ostateczności gdy ktoś atakuje nożem można strzelać z bliska, a wtedy poparzenia twarzy gwarantowane.
Dancingmen - 18 Czerwiec 2015, 23:00
:
Jeśli poparzymy bronią gazową 9mm PAK napastnika to tylko z bliska z przyłożenia to mamy prokuratora GRATIS ! Cóż kulawe prawo i taki kraj. Wybieram swój gaz lżejszy i skuteczniejszy i bez zbędnych pierdół a przestępca zastanowi się następny raz 100 razy czy warto atakować :)
browar25 - 19 Czerwiec 2015, 07:53
:
Dancingmen napisał/a:
Jeśli poparzymy bronią gazową 9mm PAK napastnika to tylko z bliska z przyłożenia to mamy prokuratora GRATIS ! Cóż kulawe prawo i taki kraj. Wybieram swój gaz lżejszy i skuteczniejszy i bez zbędnych pierdół a przestępca zastanowi się następny raz 100 razy czy warto atakować :)


Pistolet gazowy ma też pewną zaletę. Jak jeden nabój okaże się wadliwy, to nie oznacza to, że pozostałe też są. Można przeładować i dalej się bronić. Z gazem jest ten problem, że jak coś nie tak np. z ciśnieniem, to zostajemy z gołymi rękami i prawdopodobnie paroma napastnikami. Dlatego zacząłem się zastanawiać nad jakimś backupem.
Mr_Twinkle - 19 Czerwiec 2015, 10:43
:
Zgadza się, nowa amunicja gazowe i dobrej jakości broń może być skuteczna, choć na napastniak szrżującego z nożem to i tak wielkie ryzyko, podobnie zresztą jak z samym gazem. Testy przeprowdzane np. przez Węgrów (na YT jest tego trochę) pokazują, że to może się udać.
No tylko, że gazówki są na pozwolenie. Co do hukowców 9 mm PAK kwestia jest wątpliwa, ale jest już projekt ustawy rozwiewający wątpliwości i jeżeli on wejdzie w życie to na każdą broń i amunicję hukową/gazową powyżej 6 mm kalibru będzie wymagane pozwolenie. W takim kraju żyjemy :(
A ręczny miotacz jest legalny bez żadnych wątpliwości.
megasmig - 19 Czerwiec 2015, 15:39
:
http://www.cda.pl/video/23054179 , niezła akcja z Finlandii ;-)
batoniarz - 21 Czerwiec 2015, 08:46
:
Zastanawiam sie nad zakupem hi maxa ktorego uzywa Policja.Niby ma stezenie takie jak sabre red chociaz cena jest kuszaca.Tylko to polski gaz wiec nie wiem czy mozna mu ufac.
91posir - 21 Czerwiec 2015, 09:28
:
Odpuść sobie ten gaz zadziała po około 5 sekundach od aplikacji zresztą ma bardzo cienki strumień.
batoniarz - 21 Czerwiec 2015, 09:41
:
Czyli tania tandeta.To juz wiadomo czemu uzywaja go sluzby mundurowe.
Adamooo - 6 Lipiec 2015, 05:33
:
Witam
Nie wiecie może czy w Chorwacji gaz pieprzowy jest legalny? wybieram sie na wakacje.
A tak przy okazji może komuś sie przyda:
http://gaz-pieprzowy.info.pl/?p=1
Pozdrawiam :)
91posir - 8 Lipiec 2015, 16:35
:
Nie wiem czy zauważyliście ale inter przestał sprzedawać udap-a.
Somebody - 9 Lipiec 2015, 06:11
:
Nie zauważyłem. :D
91posir - 17 Lipiec 2015, 18:17
:
Witka zamieszczam kilka filmów z testów gazów. sorki że teraz ale miałem zawalony grafik

[/youtube]
a tutaj red pepper sporo po terminie ważności

RzeznikTCAP - 17 Lipiec 2015, 19:27
: Temat postu: SABRE RED
SABRE RED napełniony innym środkiem + gaz do zapalniczek
RzeznikTCAP - 17 Lipiec 2015, 19:29
:
[vimeo]https://vid.me/cJ2j[/vimeo]
RzeznikTCAP - 17 Lipiec 2015, 19:35
:



A tutaj SABRE RED nie mieszany przez 30 min
zgred60 - 18 Lipiec 2015, 13:22
:
To teraz możemy śmiało używać przeterminowanego złomu albo produkować we własnym zakresie
RzeznikTCAP - 18 Lipiec 2015, 15:34
:
Mogę zrobić filmik instruktażowy jak wygląda cały proces jak byście chcieli




stachu - 18 Lipiec 2015, 16:24
:
Nie bardzo rozumiem jaki ma sens tworzenie takich podróbek. Jak w razie czego wolę mieć oryginalny i pewny sprzęt przy sobie niż jakieś eksperymentalne wynalazki. :roll:
RzeznikTCAP - 19 Lipiec 2015, 00:48
:
No właśnie nie masz racji ponieważ możesz sobie wyekstrahować czystą kapsiacynę z pieprzu bądź z tabletek , lub zrobić jakąś mieszaninę typu kwas mrówkowy , octan etylu , chloroform i rozpuścić w tym ile się da amoniaku w miarę niskiej temperaturze :D
RzeznikTCAP - 19 Lipiec 2015, 01:00
:
co prawda jeszcze się ustali się równowaga chemiczna w roztworze tym :

kwas mrówkowy + octan etylu <--> kwas octowy + mrówczan etylu


octan etylu <--> kwas octowy + alkohol etylowy


kwas mrówkowy i tak zostanie zredukowany do mrówczanu amonu więc on w zasadzie nie będzie w tym roztworze tylko mrówczan amonu sam zostanie + nasycony roztwór amoniaku
stachu - 19 Lipiec 2015, 01:14
:
RzeznikTCAP napisał/a:
No właśnie nie masz racji ponieważ możesz sobie wyekstrahować czystą kapsiacynę z pieprzu bądź z tabletek , lub zrobić jakąś mieszaninę typu kwas mrówkowy , octan etylu , chloroform i rozpuścić w tym ile się da amoniaku w miarę niskiej temperaturze :D

Po pierwsze nigdy nie ma takiej pewności jak z oryginalnym gazem renomowanej firmy czy zadziała i jak zadziała, a po drugie zgodnie z naszym prawem możesz użyć w obronie tylko zwykły kupiony gaz, jeśli dochodzenie wykazałoby, że bawiłeś się w chemika to masz przej....ne.
Warhead - 19 Lipiec 2015, 06:04
:
W obronie możesz wykorzystać i bombę atomową. Niż zostać tylko spełnione przesłanki obrony koniecznej.
91posir - 19 Lipiec 2015, 07:58
:
Owszem obrona konieczna ale w myśl art 25 kk który to mówi iż przekroczenie granic obrony koniecznej skutkuje sankcjami prawnymi.
Warhead - 19 Lipiec 2015, 08:53
:
Oczywiście. Jeżeli będziesz z tą bombą gonił agresora i walił go po głowie to tę granicę przekroczysz. Ale do odparcia bezpośredniego zagrożenia możesz używać czego chcesz.
zgred60 - 19 Lipiec 2015, 14:04
:
Jak chcesz się bawić w producenta to olej jest do kupienia nawet w Polsce najmniejsze opakowanie 20 litrów . Tylko propanu butanu używa się w najtańszych miotaczach to chyba świadczy o ich jakości , może się obronisz życzę szczęścia
stachu - 19 Lipiec 2015, 14:57
:
Warhead napisał/a:
Oczywiście. Jeżeli będziesz z tą bombą gonił agresora i walił go po głowie to tę granicę przekroczysz. Ale do odparcia bezpośredniego zagrożenia możesz używać czego chcesz.

No i właśnie m.in. to czego użyjemy decyduje potem czy tę granicę obrony koniecznej przekroczyliśmy. Jakie było zagrożenie i jaka obrona. Jeśli nasza samoróbka spowoduje obrażenia lub agresor przykładowo będzie astmatykiem to mamy prokuratorskie zarzuty i z ofiary stajemy się przestępcą. Podobnie jakbym sobie np. rozcieńczył odpowiednio kwas siarkowy, wlał do spryskiwacza i się tym bronił. Moderator raczej nie powinien popierać nielegalnych praktyk.
Warhead - 19 Lipiec 2015, 15:40
:
Nie prawda. Nie co użyjemy tylko w którym momencie. Jeżeli użyjemy np. Noża do odparcia bezpośredniego ataku to jest ok. Ale jeżeli potem gonimy agresora dzgajac go w plecy to jest już przekroczenie obrony koniecznej.
RzeznikTCAP - 19 Lipiec 2015, 17:05
:
W przypadku H2SO4 to lepiej już nie rozcieńczać ponieważ stężony kwas powoduje pasywacje na powierzchni glinu , nie będzie żreć pojemnika i sprężynek w mechanizmie spustowym :twisted: oraz przy okazji wysuszy pięknie powietrze swoją higroskopiojnością :cool:


No dobra a tak na poważnie to co myślicie aby zastosować chloroaceton :) jako zamiennik gazu CS , wie ktoś jak to jest z jego skutecznością oraz z niebezpieczeństwem powstania obrażeń utrzymujących się powyżej 7 dni ?
rafalq - 20 Lipiec 2015, 18:10
:
Skoro już idziesz widzę na całość, proponuję zastosować silny utleniacz, np nadtlenek wodoru (i to nie w popularnym stężeniu 30%, a co najmniej 50%).
Warhead - 20 Lipiec 2015, 19:50
:
A tak na poważnie, skonczcie już te domorosle mieszanki bo ABW wpadnie i zamknie ten interes :O.
RzeznikTCAP - 24 Lipiec 2015, 17:26
:
Zna ktoś z was może jakiś przepis na gaz CR ? bo szukam w internecie i nie mogę nigdzie znaleźć :cry:
Warhead - 24 Lipiec 2015, 19:32
:
Produkcja gazu jest koncesjowana ? Jeżeli ktoś mnie z błędu nie wyprowadzi nie rozmawiamy o produkcji gazów czy tam innych narzędzi zagłady. Nie stosowanie się będę nagradzać w jedyny słuszny sposób warnem.
Dancingmen - 25 Lipiec 2015, 20:38
:
Najlepiej kupić gaz ze znaczkiem PZH i możemy być spokojni że gaz zrobi trwałe uszkodzenia ty tego sprawdzonego przez Cizzie opisywanego co najlepsze po co to kombinować . Ostatnio zastanawiałem się do auta nad gaśniczką pieprzową znajomy z interwencyjnej doradził mi że to ma moc i można fajny prysznic zrobić delikwentowi jak zacznie cwaniakować
Dancingmen - 25 Lipiec 2015, 20:41
:
Dancingmen, Najlepiej kupić gaz ze znaczkiem PZH i możemy być spokojni że gaz nie zrobi trwałych uszkodzeń tyle tego sprawdzonego przez Cizzie opisywanego co najlepsze po co to kombinować . Ostatnio zastanawiałem się do auta nad gaśniczką pieprzową znajomy z interwencyjnej doradził mi że to ma moc i można fajny prysznic zrobić delikwentowi jak zacznie cwaniakować n[/b],
kubas - 26 Lipiec 2015, 09:10
:
Panowie :) Tak się składa, że poszukuję jakiejś dobrej gaśnicy gazowej do samochodu. Którą w chwili obecnej możecie polecić? Chodzi mi żeby bandę cyganów w razie W rozpędzić od razu, bez konfrontacji bezpośredniej...
Pozdrawiam
91posir - 26 Lipiec 2015, 09:40
:
Proponuję gaśnicę sabre lub mace ewentualnie fox z paralizator.com tylko czas oczekiwania wynosi około 2 tygodnie w ostateczności może być red pepper. Tylko nie pryskaj z wnętrza samochodu bo możesz ulec samo zagazowaniu. Stanowczo odradzam kupno gazów hi - max są mało skuteczne i działają po około 3-5 sekundach.
kubas - 26 Lipiec 2015, 18:32
:
Redpepper ten grafitowy? Zastanawiam się patrząc na ceny gaśnic, czy nie lepiej zainwestować ponownie we frontiersmana... I wielkość i wyrzut dobry. Sabre przynajmniej na papierze wypada słabiej od frontiersmana.
Pozdrowienia!
batoniarz - 26 Lipiec 2015, 23:11
:
Hi Max ma tanie gasnice chociaz sa niepewne.Jesli chodzi o miotacze ktorych uzywa Policja to faktycznie sa do bani bo maja cienki strumien ale gasnice sa chyba w formie mgly??Podobno maja to samo stezenie co sabre red.Podobno
:)
mattaleo - 27 Lipiec 2015, 20:05
:
https://budo.net.pl/viewtopic.php?t=82832
Na chwile obecną zostały 3 sztuki i cena wynosi 180 PLN
Dancingmen - 27 Lipiec 2015, 21:32
:
To jest ciekawa propozycja : https://www.militaria.pl/...921.xml?cat=122
RzeznikTCAP - 28 Lipiec 2015, 02:20
:
A ja bym osobiście polecił na przykład taki mix lecz tutaj bardzo należy uważać na datę ważności :

http://sklep.inter-ark.co...00-ml-mgla.html


lub FRONTIERSMAN od Sabre on jest dedykowany na niedźwiedzie wiec mogą się doczepić ale 2 % MC jest spoko a sam ma 4 lata ważności i nawet za kolejne 4 będzie działać jak należy lecz ucierpi na tym zasięg

http://www.military.pl/sa...r-attack_10244t




a tak dla zainteresowanych pusta puszka z główką Sabre CONE MK4 waży dokładnie 40 gram a nowy gaz w granicach od 120 do 150 gram zależy od puszki wiec łatwo wyliczyć ile zużyliśmy i ile nam zostało :roll:
megasmig - 29 Lipiec 2015, 22:56
:
http://www.nto.pl/apps/pb...IAT03/150729657 , przykład na to co się stanie jeśli użyje się taniego i kiepskiego gazu
Dancingmen - 30 Lipiec 2015, 22:09
:
Pewnie to był Tani bazarowy CS lub słynny trefny Francuz z.... ;) . Warto zainwestować i kupić dobry markowy gaz. Ludzie to lekceważą i śmieją się zazwyczaj z takich jak my że jakimiś gazikami się interesujemy .Ale po przykrym zdarzeniu szukają kogoś co by polecił coś skutecznego i sprawdzonego i po po poradę idą do sklepu. Szkoda że niema sklepów z kompetentnym personelem
zgred60 - 2 Sierpień 2015, 12:14
:
Obecnie Francuskie mixy to zupełnie nowa formuła specjalny rozpuszczalnik ciśnienie 18 barów zastosowany nawet w małych 50 mil pojemnikach standard robiony przez wszystkich to max 12 barów. Dziki tym nowym rozwiązaniom wygrali kilka zagranicznych przetargów dla różnych formacji mundurowych w różnych krajach na święcie
Dancingmen - 2 Sierpień 2015, 22:03
:
Z Francuzami OC słyszałem pozytywne opinie ale CS to trzeba sprawdzać by nie było potem po użyciu że Nygus nam zmartwychwstanie .
91posir - 3 Sierpień 2015, 17:04
:
Co do francuzów to nie był bym takim entuzjastą szczególnie jeżeli wygrali przetarg dla służb mundurowych.
Odnośnie gazów OC z franci to już wiele wiele stron temu było opisywane że nie są aż takich wysokich lotów.
zgred60 - 4 Sierpień 2015, 21:28
:
Pisze o nowych Mixach produkowanych od maja 2015. Jest to nowa formuła oparta na zupełnie nowym rodzaju rozpuszczalnika który pozwala łączyć CS z OC po badaniach i testach stwierdzono, że najlepsze efekty uzyskuje się zwiększając ciśnienie o 30% czyli do18 barów. NIKT z producentów tego nie stosuje. NIE wiem czy ktoś go u nas używał , a nasi specjaliści od testowania przeterminowanego złomu już wszystko wiedzą opisując tematy sprzed lat Nie wiem czy to szeroki zakres wiedzy czy nieprzenikniona intuicja.
Użytkownik - 5 Sierpień 2015, 08:41
:
zgred60 napisał/a:
NIKT z producentów tego nie stosuje.

A czy zaczęli fabrycznie umieszczać na produkcie datę z terminem ważności, czy tego też dalej nie stosują :?:
xarn - 5 Sierpień 2015, 14:41
:
W ramach ciekawostek.

Jeśli ktokolwiek ma wątpliwości czy warto inwestować w markowy sprzęt, bardzo chętnie je rozwieję.

Sabre Red vs pijany i agresywny typ.

Ja i kolega, z którym byłem, wyszliśmy z sytuacji bez szwanku :)
Faceta trzymało dobre 40 minut.
Belian - 6 Sierpień 2015, 15:26
:
xarn czy mógłbyś trochę bardziej opisać tą sytuacje? jaki gaz sabre użyłeś? chmura?
zgred60 - 6 Sierpień 2015, 15:57
:
Użytkowniku jeżeli jesteś zainteresowany co piszą a czego nie zwróć się do producenta ja nie znalazłem w kartach systemu RICH takich danych które określają , by ten zapis występował na jednostkowym opakowaniu jako obowiązkowy. Obowiązuje NR partii na opakowaniach zbiorczy reszta jest nieuregulowana w stosunku do tego typu produktu jak miotacz OC czy CS
Użytkownik - 6 Sierpień 2015, 19:14
:
Moja opinia jest taka, że szanujący się producent i swoich klientów umieści taką informację, a dziadowski niekoniecznie. Nawet miotacze za 15 zł takową posiadają, że o bazarowym chłamie nie wspomnę.
Użytkownik - 7 Sierpień 2015, 09:47
:
Z dedykacją dla rafalq,
https://youtu.be/rwmEGCJUnVw?t=8m36s
xarn - 7 Sierpień 2015, 15:33
:
Sytuacja jak, zakładam, wiele innych w życiu.

Piątek późny wieczór, powrót z imprezy.
Jeden nietrzeźwy, agresywny koleś, który zaczepia i prowokuje wszystkich w zasięgu wzroku.
Chyba miał problem z rozładowaniem emocji.
W momencie w którym trafiło na mnie i kolegę, a próby spokojnego wyperswadowania braku logiki w działaniu wspomnianego wyżej typka, nie przyniosły pożądanego efektu, w ruch poszedł gaz.
To była szybka akcja.
Kiedy facet ruszył na mnie dostał soczysty i czysty strzał prosto w twarz. Sypnięcie z palcościskiem trwało około 3-4 sekund potem kilka szybkich kroków do tyłu ze zmianą kierunku- tak, po łuku ;)
W ciągu sekundy, może dwóch facet był na kolanach. Za chwilę z chodnika podnosiła go jego dziewczyna? może to tylko koleżanka ;)

Jeśli chodzi o mnie, to zęby wszystkie, kości całe. Kolega oczywiście tez.
Z nieukrywaną satysfakcją poleciłem mu RMG jako narzędzie do samoobrony. Był zachwycony :)
Zatem skuteczność na 100%

Co to za gaz?

http://www.kaliber.pl/65-...-m-120l-oc.html

Zakupiony już jakiś czas temu, po uzyskaniu kilku dobrych rad na tym forum.

pozdrawiam

ps. Uprzedzając kolejne pytania( zakładam, że mogłyby się pojawić). Spust typu twist-lock nie sprawia trudności po treningu na sucho. Warto trenować w domu celność strzałów, sposoby noszenia i wydobywania gazu. W sytuacji zagrożenia, a tak naprawdę nigdy nie wiadomo, kiedy taka nastąpi, można działać niemal automatycznie.
rafalq - 7 Sierpień 2015, 19:37
:
To klasyczny miotacz Sabre, dobra chmura na bazie oleju. Standardowa formuła 10%, 1,33% MC.
Co do Twist-Locka to mam z nim do czynienia tylko w PFHM-80 i użycie nie sprawia mi problemu, jedyne co to w kieszeni potrafi się sam odbezpieczyć.

Użytkownik: dzięki za filmik, dobra reakcja kierowcy, ciekawe swoją drogą jak rozpatrywany jest aspekt obrony koniecznej w Rosji bo z tego co słyszę i widzę to sytuacje drogowe wiodą prym jako początek do rękoczynów.
kubas - 8 Sierpień 2015, 15:11
:
Panowie, a czy ten miotacz: http://www.military.pl/sa...113t?p[cat]=120
będzie się różnił od http://www.kaliber.pl/65-...-m-120l-oc.html mocą?
Bo szukam czegoś w granicy 100-120ml jak jadę na rowerze, najlepiej w chmurze. Tylko ten twist lock, jakoś mnie zniechęca więc zastanawiam się nad różnicą pomiędzy w/w gazami.

Pozdrawiam
K.
91posir - 8 Sierpień 2015, 15:41
:
Jeżeli idzie o moc są to gazy o standardowym stężeniu 10 %OC 1,33% MC. Jeżeli potrzebujesz czegoś od kundli to red pepper granatowy jest dostępny w pojemności 75 ml kosztuje około 45 zł, i działa rewelacyjnie.
kubas - 8 Sierpień 2015, 16:24
:
Czyli te dwie wersje różnią się tylko głowicą? Czy ta z twistem jest bardziej olejowa od tej z flip topem?
pan Kazio - 12 Sierpień 2015, 13:48
:
breloczek:

https://www.youtube.com/watch?v=rNPqABh-Dvc
91posir - 12 Sierpień 2015, 16:11
:
Odnośnie filmu mógł być to tani gaz o niskim stężeniu.
stachu - 14 Sierpień 2015, 12:05
:
Użytkownik napisał/a:
Moja opinia jest taka, że szanujący się producent i swoich klientów umieści taką informację, a dziadowski niekoniecznie. Nawet miotacze za 15 zł takową posiadają, że o bazarowym chłamie nie wspomnę.

Zgadzam się, to jest bardzo nieprofesjonalne jeśli brakuje terminu ważności. Albo więc produkt ma nieograniczoną czasowo przydatność w co oczywiście wątpię albo jego skuteczność i bezpieczeństwo użytkowników ma dla producenta mniejsze znaczenie, tylko zysk się liczy.
xarn - 18 Sierpień 2015, 20:29
:
Krótko i na temat.
Czy ktoś z was wie, czy przepisy ustawy o wykonywaniu działalności gospodarczej w zakresie wytwarzania i obrotu materiałami wybuchowymi, bronią, amunicją oraz wyrobami i technologią o przeznaczeniu wojskowym lub policyjnym dotyczą sprzedaży ręcznych miotaczy gazu?

W internecie spotykam dwie różne odpowiedzi.

Pozdrawiam
Mr_Twinkle - 19 Sierpień 2015, 11:10
:
Witam, wg mnie ta ustawa w pełni odnosi się do RMG. W art. 3 ust. 2 pkt 2 nakazuje odwoływać sie do definicji broni zawartej w UoBiA, a tam jako broń zdefiniowwane są także miotacze gazu obezwładniającego.

Ponadto w rozporządzeniu w sprawie rodzajów broni i amunicji oraz wykaz wyrobów i technologii o przeznaczeniu wojskowym lub policyjnym, na których wytwarzanie lub obrót jest wymagana koncesja z 03.12.2001 r. wydanym na podstawie art. 6 ust. 3 tej pierwszej ustawy są wprost wymienione w wykazie miotacze gazu i w mojej opinii nawet miotacz pieprzowy spełnia zawarte w tym rozporządzeniu kryteria uznania za "gaz łzawiący". No chyba, że uznać, że to w ogóle nie jest gaz z uwagi na stan skupienia substancji zawartej w pojemniku.

Tak czy siak wiem, że pieprzówki nieraz są sprzedawane w sklepach bez koncesji. Według mnie to niezgodne z powołanymi aktami prawnymi. Ponadto powołane przepisy są niespójne, raz posługują się terminem miotacz gazu obezwładniającego, raz miotacz gazu, raz gaz łzawiący w zależności od kontekstu.

Pozdrawiam
xarn - 19 Sierpień 2015, 12:32
:
To wartościowa opinia.
Dziękuję.

Chciałbym jednak odnieść się do pewnej koncepcji.

Ustawa o broni i amunicji jako broń klasyfikuje miotacze gazu obezwładniającego. Przy czym nie tłumaczy, jak rozumieć ten termin.
Zatem jeśli przedsiębiorca sprzedaje nie tyle miotacze gazu a pojemniki aerozolowe, za pomocą których rozpylany jest roztwór kapsaicyny, to czy sprzedaż gazów pieprzowych w świetle tej interpretacji może być koncesjonowana?

Pozdrawiam
Mr_Twinkle - 19 Sierpień 2015, 14:14
:
Podążając tym torem rozumowania kiedyś sprzedawali broń gazową 9 mm jako "urządzenia sygnalizacyjne" :) Albo - z drugiej strony - można by uznać za miotacz gazu obezwładniającego lakier do włosów czy żel RAID na osy i szerszenie (jak się trafi w oczy to oba te środki mogą obezwładnić). W przypadku takiej definicji (a właściwie jej braku) jak przy RMG liczy się przeznaczenie nadane przez producenta. Czyli próba wmówienia, że to tylko rozpylacz kapsaicyny raczej nie wypali, bo niby do czego miałby służyć taki rozpylacz. Przyjmując takie tlumaczenia organa ścigania raczej by połowy spraw nie rozwiązywały. A z drugiej strony prawo, którego naruszenie może skutkować odpowiedzialnością karną, powinno być możliwie precyzyjne i jednoznaczne, pozostawiające jak najmniej pola do różnych interpretacji. Ale cóż, żyjemy w takim kraju, w jakim żyjemy. Jednak to są moje teorie, doświadczenia praktycznego tutaj nie mam żadnego. Po 8 latach pracy w wzmierze sprawiedliwości jednak już niewiele mnie zdziwi :)
xarn - 19 Sierpień 2015, 15:32
:
Rozpylacz lotnego roztworu kapsaiacyny służy do rozpylania lotnego roztworu kapsaicyny;)

A w jakim celu roztwór ten rozpylany będzie?
Producent zaleca używać go w celach samoobrony, ale jeśli przedsiębiorca będzie rekomendować go jako środek do obrony przed agresywnymi zwierzętami i w opisie zastrzeże, by nie stosować przeciwko ludziom?
Co wtedy?

Noże służą do krojenia ale można nimi zabić.
Czy w związku z tym sprzedaż noży powinna podlegać kontroli państwowej?

Oczywiście tylko teoretyzuję.

Ale brak jednoznacznej interpretacji terminu "miotacz gazu obezwładniającego" za pewne nie pomaga w prowadzeniu działalności.
zgred60 - 19 Sierpień 2015, 18:10
:
Wszystko w tym temacie określa Rozporządzenie rady ministrów z dnia 3 -12-2001 dziennik ustaw NR 145 załącznik BA ust 5 MIOTACZE gazu wyrzutnie siatek i tak dalej .Gdy masz wątpliwości jest jeszcze ust 9 Inne narzędzia i urządzenia obezwładniania. Miotacze są też zdefiniowane gazy o tymczasowym działaniu drażniącym lub obezwładniającym które znika po kilkunastu minutach po ustaniu przyczyny. USTAWA o broni i amunicji nic nie mówi o handlu definiuje tylko że ręczny miotacz nożna posiadać bez pozwolenia.
zgred60 - 19 Sierpień 2015, 18:19
:
Nie napisałem najważniejszego wszystko co jest wymienione w tym rozporządzeniu podlega uzyskaniu koncesji na produkcje i obrót czyli Handel ,nawet wtedy gdy zwykły Kowalski może to kupić i posiadać bez żadnych pozwoleń.
xarn - 19 Sierpień 2015, 20:24
:
Dziękuję za odpowiedź.
Bardzo mi pomogliście. Z resztą nie pierwszy raz.

Zmieniając nieco temat. Dziś trafił do mnie Sabre Red DPS MK 3,5 cone.

Jutro zrobię test i w wolnej chwili podzielę się wrażeniami.
xarn - 20 Sierpień 2015, 20:09
:
Zgodnie z wczorajszą zapowiedzią, przedstawię wrażenia z testu.
Testowany model: http://www.military.pl/sa...112t?p[cat]=120

Miotacz testowany na dworze przy sprzyjających warunkach atmosferycznych, czyli nie padało ale wiał lekki wietrzyk.
Celem była kartka z wizerunkiem twarzy.
W czasie testu oddane zostały trzy półsekundowe strzały.
Jeden z odległości 3 metrów i dwa z odległości dwóch metrów.
Wyniki są zadowalające choć nie powalają na kolana.
Skuteczny zasięg to 2 metry. Strzał z odległości 3 metrów nie osiągnął celu.
Mogło by być lepiej, ale jak wskazuje doświadczenie, 2 metry to optymalna odległość pozwalająca dobrze wycelować.
Gaz, mimo dobrego ciśnienia, jest bardzo wrażliwy na nawet lekkie podmuchy.
Zatem warunki pogodowe mogą mieć wpływ na skuteczność użycia gazu.
Pokrycie celu zadowalające, duże skupienie substancji. Cel pomalowany, gaz spływa po kratce.

Ocena ogólna to mocna czwórka w skali szkolnej.
Z zakupu jestem zadowolony.

Wraz z DPS powtórzyłem test modelu PFHM- 80.
Pojemnik od ponad pół roku nieużywany.
Zawartość- mniej niż połowa puszki.

Gaz, mimo niedużej ilości, nic nie stracił na ciśnieniu i zasięgu.
Zasięg spokojnie sięgający trzech metrów, duże ciśnienie, świetne skupienie substancji pokrycie celu a dodatkowo brak wrażliwości na wiatr. Byłem pod wrażeniem.

Niedługo trzeba będzie wymienić puszkę na nową. Do tej pory zastanawiałem się nad pianą pieprzową Streetwise 23. Zakup tego faxu planuję już od dłuższego czasu, ale dwie pianki nie były mi potrzebne.
Wyniki testu PFHM-80 zmuszają mnie do refleksji. To naprawdę świetny model i raz już uratował mi skórę.

Czy ktoś może miał piankę Streetwise i mógłby podzielić się swoimi wrażeniami?
A może lepiej przerzucić się na gel lub stream?

Pozdrawiam
megasmig - 20 Sierpień 2015, 21:46
:
Wiesz powiem Ci że ja nosiłem żele i pianki i wróciłem do chmury stożkowej , jak dla mnie jej zalety przeważają , łajnie się pryska powiedzmy Sabre Stream MK 4 na około 5 m , kiedy nie ma stresu i mamy czas na celowanie , w warunkach realnego ataku jeśli nie pryskasz nie grożnego w sumie agresywnego pijaka , nie koniecznie tak będzie .Napisz np do kolegi browara 25 niech Ci napisze jak próbował w dynamicznej sytuacji pryskać strumieniem kilku napastników ;-) , oczywiście masz prawo sobie poeksperymentować Pozdrawiam . ;-)
xarn - 21 Sierpień 2015, 06:58
:
Mam dobre cone od Sabre.
Sabre Red M 120L OC.
Sprawdziło się wybornie w sytuacji zagrożenia i na pewno nie zrezygnuje z tego rodzaju dyszy.

Zależy mi jednak na dobrym gazie, z którego mógłbym bezpiecznie i skutecznie korzystać w przestrzeniach zamkniętych, środkach komunikacji itp. Z racji tego, że często towarzyszy mi dziecko, stożek odpada.

Już jakiś czas temu zdecydowałem się na piankę. Uznałem, że sprawdzi się lepiej niż gel lub stream. Choć ma mniejszy zasięg to zdecydowanie lepiej pokrywa cel.

Pisałem kiedyś na forum o sytuacji, w której to właśnie pokrycie celu zadecydowało o skuteczności użycia gazu przy, powiedzmy, średnio celnym trafieniu.

Na koniec powtórzę pytanie z poprzedniego wpisu?
Czy ktoś z was miał okazję by przetestować pianę pieprzową Streetwise:http://paralizator.com/piana-pieprzowa-streetwise-23-flip-top-p138 ?
batoniarz - 25 Sierpień 2015, 13:50
:
Ta strona wydaje mi sie jakas dziwna.Te foxy o pojemnosci 50ml podczas gdy oryginalne mialy 59ml(niestety wycofano wersje 5,3mln).Ciezko by mi bylo im zaufac.A co myslicie o tym zeby zamiast sudeconu nabyc cos z tych cudow od HPE?? http://hpe.pl/175-artykuly-dekontaminacyjne Tansze od chusteczek sudecon ale nie wiadomo jak z jakoscia.
91posir - 29 Sierpień 2015, 16:06
:
Jeżeli ktoś by chciał gaśnicę w formie piany to można ją kupić w tym sklepie http://www.afg-obrona.pl/...-pianka-750-ml/ sam zresztą rozważam jej zakup.
RzeznikTCAP - 30 Sierpień 2015, 02:54
:
Co prawda właśnie jestem trochę pijany ale muszę to napisać właśnie niedawno niestety musiałem użyć ARM lV i z rok temu arm ll używałem muszę powiedzieć że to jest syf nie ma szans z SABRE RED CONE niedość że 3sec vs 11 sec z MK4 to z takiego samego psikania jest wydajniej + tylko ARM-y mają straszną inhalacje i praktycznie po pół sekundowym psiknięciu prawie cały klub się ewakuował co zaliczam do wad aż mi się głupio zrobiło :cry: gościu mnie z butelką gonił po ARM-ie a po SABRE już by się zwijał wieć chwała USA i ich RMG ;-)
Dancingmen - 30 Sierpień 2015, 09:05
:
W pomieszczeniu użyłeś gazu w chmurze więc nic dziwnego że połowa się ewakuowała dziwne że nie cała .
megasmig - 30 Sierpień 2015, 13:57
:
RzeżnikTCAP opisz może szerzej tą sytuację , jak to było i czy ARM IV , wogóle nie zadziałał ?
megasmig - 30 Sierpień 2015, 14:16
:
http://sklep.inter-ark.co...ger-fogger.html , http://sklep.inter-ark.co...r-poj-50ml.html , co by jednak nie mówić Inter -ark ma i skuteczne miotacze ;-) ;-) ;-)
RzeznikTCAP - 30 Sierpień 2015, 17:11
:
Okej Megasmig , więc to było tak że gościu dostał z jakoś niecałego metra 0,5 sec psiknięcie , następnie mnie gonił przez 5 minut z butelką w ręku (ja truchtem uciekałem) i próbowałem negocjować z nimi po co zaczynają , rzucił we mnie ją jakoś z 7 max 10 metrów i przeleciała mi na szczęście około 30 cm od głowy , uciekłem do klubu jakiegoś i tam przy wyjściu co ochrona miała to w dupie i chcieli nas wywalić dwóch mimo ze on mnie szarpał przy wyjściu z klubu dostał z przyłożenia 30 cm raczej na otwarte oczy która go już rzeczywiście kompletnie wyłączyła , na szczęście jak "samiec alfa" ich odpadł to jego kolesie sobie odpuścili.
Dancingmen - 30 Sierpień 2015, 21:44
:
megasmig : owszem póki co też się zaopatrzyłem w dwie wersje 90ml i tą 60ml . Wiem co to potrafi.
batoniarz - 31 Sierpień 2015, 11:07
:
http://led-maxonline.pl/pl/c/GAZ-Paralizujacy/61

Gaz paralizujacy :O Taser po 250 zeta,teleskopy hartowane za grosze.Co to za dziwna strona :twisted:
rafalq - 31 Sierpień 2015, 16:05
:
batoniarz napisał/a:
http://led-maxonline.pl/pl/c/GAZ-Paralizujacy/61

Gaz paralizujacy :O Taser po 250 zeta,teleskopy hartowane za grosze.Co to za dziwna strona :twisted:


To musi być jakiś szwindel....
mattaleo - 2 Wrzesień 2015, 14:51
:
Witam
Ja ostatnio miałem okazje zagazować 3 agresywnych panów .
Tak ogółem był to Sabre Red Crossfire MK3 i w zupełności wystarczył.
Goście dochodzili do siebie około godziny.

Co do tematu ARM lV ja słyszałem pozytywne opinie na temat tego miotacza.
Kolega jakiś czas temu zakupił gaśnicze 300ml właśnie tej mieszanki i powiedział, że nic innego niechce :)
xarn - 3 Wrzesień 2015, 16:41
:
Możliwe, że nieco zboczę z głównego wątku.
Chciałbym jednak o coś was zapytać.

Jakiś czas temu na forum doszło do wymiany poglądów na temat kiedy używać gazu. Mówiąc inaczej: czy prewencyjne sypanie gazem w sytuacji, gdy do ataku jeszcze nie doszło ale obiektywnie rzecz ujmując jest on nieunikniony, jest działaniem mieszczącym się w granicach prawa.

Od czasu wspomnianej dyskusji wielu z tu piszących wzbogaciło się w nowe doświadczenia związane z działaniem w ramach obrony koniecznej.
Jak zatem według was wygląda ta kwestia?
Użytkownik - 3 Wrzesień 2015, 18:12
:
To zależy od konkretniej sytuacji. Wszystkie takie sprawy są rozpatrywane indywidualnie. Dużo czynników jest brane pod uwagę. Moja opinia jest taka, że nie ma co czekać na konkretny atak, ponieważ już może nie być możliwości użycia gazu lub obrony w inny sposób.
xarn - 4 Wrzesień 2015, 18:28
:
Ok.
Rozumiem zatem, że w sytuacji gdy atak jest nieunikniony a zwłoka w podjęciu działań obronnych mogłaby wpłynąć na ich skuteczność, należy zareagować.

Spoko.


Wrócę do tematu gazu pieprzowego Streetwise 23.
W sklepie paralizator.com zamówiłem sobie pianę wspomnianego producenta. Wymiana PFHM-80 była konieczna z racji usterki spustu, która niespodziewanie pojawiła się po ostatnim teście.

Z nieznanych mi przyczyn zamiast gazu w formie piany, dostałem gaz w formie strumienia( tak przynajmniej myślałem; na stronie sklepu nie ma informacji dotyczącej rodzaju dyszy).
Kwestię reklamacji pozwolę sobie pominąć.
Ostatecznie gaz zostaje ze mną.

Nie byłbym sobą, gdybym go nie przetestował.
Standardowo oddałem 3 strzały kontrolne z różnych odległości. Przetestowałem i porównałem też ostrość gazu zarówno na języku, jak i oku.
Wyniki testu mnie zaskoczyły.
Pierwsze wniosek- to nie strumień ale BARDZO zwarty stożek mgły.
Strzały testowe oddane były na dworze przy lekkim wietrze. Ciśnienie i zasięg bardzo dobre. Pokrycie celu z odległości trzech metrów zaskakująco duże. W warunkach testu bardzo mocno odczuwalny efekt inhalacyjny- silne, choć krótkotrwałe( około 40 sekund) podrażnienie nosa i gardła.

Strzał kolejny z odległości około 1,5 metra to mistrzostwo.
Co tu dużo pisać- maluje cel absolutnie rewelacyjnie.
Duża( według informacji na stronie sklepu 113 ml), lecz jednocześnie bardzo wygodna w trzymaniu puszka( dużo lepsze rozwiązanie pod względem ergonomii niż mój M 120L OC od Sabre), łatwość celowania( celny strzał pod wiatr z odległości 3 metrów) i świetne ciśnienie. To mocne strony tego gazu.
I ponownie efekt inhalacyjny. Myślałem, że zwymiotuję. O kaszlu nawet nie warto wspominać.
Minus? Twist lock, ale już zdążyłem się do niego przyzwyczaić, więc mi nie przeszkadza. Warto odnotować, że mechanizm spustowy "chodzi lżej" i nie zacina się jak zdarzało się w przypadku Sabre.

Działanie gazu.
W porównaniu z Sabre PFHM-80 czy M 120L OC, wypada nieco słabiej. Ale tylko z punktu widzenia czasu trwania efektów działania gazu. Bo ostrość jest porównywalna, choć odczucia są inne.
Aplikacja SW23 na język szału nie robi. Tu Sabre na bazie olejowej bije SW na głowę. Ale test na oko to już inna bajka.
SW działa zdecydowanie szybciej niż Sabre. Pełna moc pojawia się natychmiast, dosłownie NATYCHMIAST, po aplikacji. W przypadku Sabre było to 2-4 sekundy. Co do mocy, to jest piorunująca. Według mnie na pewno równa Sabre a może nawet nieco większa- ale to może być indywidualne odczucie.
Otwarcie oczu? Zapomnij. Nie ma szans.
Myślę, że można to porównać do nagłego uderzenia ciężkim młotem w głowę. Obezwładnia w ciągu ułamka sekundy. Działa jednak znacznie krócej od Sabre Magnum. Oczywiście należy wziąć pod uwagę fakt, że pomogłem sobie wcześniej przygotowanymi narzędziami- ręcznik i woda z mydłem. Mimo wszystko czas działania gazu należy uznać za krótki. Oko mogłem otwierać po około 2 minutach po aplikacji. Po pięciu efekty były już na tyle słabe, że można było przestać myć oko wodą i mydłem( w przypadku Sabre było to około 8 minut). Zatem w warunkach testu czas działania gazu nie powala na kolana
Warto odnotować jedną sprawę. Mimo że gaz( kropelkę) zaaplikowałem tylko do jednego oka, to zamknięcie go było tak silne, że trudno było otworzyć także drugie oko. To zapewne swoista reakcja biologiczna mojego organizmu, ale mnie zaskoczyła, bo tego efektu nie było przy Sabre.

Podsumowując.
SW 23 to bardzo mocny, ostry gaz. Działa bardzo szybko i bardzo skutecznie. Świetny zasięg i ciśnienie. Bardzo duży efekt inhalacyjny, nawet na powietrzu. Ergonomiczna puszka i łatwośc celowania. Duży plus za bardzo zwartą formę stożka mgły.

Z minusów to mimo wszystko twist- lock i czas działania gazu.

Czy przerzucę się z M12L OC na SW 23? Tak. Moc, zasięg, pojemność na także cena obu produktów są zbliżone. Na korzyść SW zdecydowanie przemawia ergonomia.

Co do piany, zapewne wrócę do PFHM- 80. Mam nadzieję, że usterka spustu była wyjątkiem od reguły.
Pozdrawiam
Adamooo - 5 Wrzesień 2015, 16:21
:
Witam :)
Ma ktos informacje jak jest z gazami w Czechach, Austrii, Słowenii, oraz Chorwacji? Jade w poniedziałek do Chorwacji samochodem i nie bardzo wiem czy mogę zabrać OC.
Dzięki i pozdrawiam
zgred60 - 6 Wrzesień 2015, 15:58
:
Czechy nie ma ograniczeń Austria tylko dopuszczone i kupione na terenie Austrii podobnie jak u Niemców ale jeszcze większe regulacje Słowenia nie wiem Chorwacja zakaz przepadek + grzywna w najlepszym rozwiązaniu
Adamooo - 6 Wrzesień 2015, 16:48
:
Eh no to nie zabiore mojej kolekcji :( po co sobie psuć wakacje, choc będzie jak bez ręki :)
Dzieki za pomoc
Dancingmen - 6 Wrzesień 2015, 22:13
:
Mam pytanie do wszystkich CRC to co to za skrót ? i te 2,0 to jak to jest liczone ? to z tego ogłoszenia wydaje być ciekawe i pewne
https://www.militaria.pl/...921.xml?cat=122
xarn - 7 Wrzesień 2015, 08:15
:
RC – “Capsaicin and related Capsaicinoids”

Mam nadzieję, że pomoglem.

Na marginesie, na military.pl kupisz Sabre Frontiersman za 181 PLN.

Pozdrawiam
Dancingmen - 7 Wrzesień 2015, 22:44
:
Dzięki za pomoc . Co do oferty na Military.pl jest jedno ale czy to oferta w formie chmury bo żele są tańsze
xarn - 8 Wrzesień 2015, 09:46
:
Pod poniższym linkiem masz opis gazu.
Według podanych informacji, dysza typu CONE.

http://www.kaliber.pl/gaz...4-z-kabura.html

Na kaliber.pl oraz militaria.pl cena zdecydowanie zawyżona.

Najleosza oferta, jaką udało mi się znakeźć:
http://www.military.pl/sa...244t?p[cat]=523

Pozdrawiam
Dancingmen - 8 Wrzesień 2015, 21:20
:
Fajna Gaśniczka tylko że ona ma 2% OC o ile dobrze widzę hmmm i czy ta z military.pl na 100 proc. jest w postaci chmury bo żelu nie chce . Zadzwonię jutro i się dowiem . xarn dzięki . :)
xarn - 8 Wrzesień 2015, 21:55
:
Informacje ze strony producenta.

To powinno rozwiać wszelkie wątpliwości.
2% CRC, nie OC
Dysza CONE

https://www.sabrered.com/...ear-spray-79-oz
mattaleo - 8 Wrzesień 2015, 23:17
:
https://m.youtube.com/watch?v=axNZT0jFbXY
Niezły kozak :)
Dancingmen - 9 Wrzesień 2015, 22:05
:
Jednak Gaz lepszy tym już poczuł....
xarn - 12 Wrzesień 2015, 15:17
:
Taka ciekawostka.

W związku z tym, że całkiem niedawno ktoś próbował okraść moją narzeczoną- całe szczęście nic się jej nie stało, wyposażyłem ją w RMG( opisywany kilka stron wcześniej Sabre Red MK 3,5 DPS). Uznałem jednak, że warto pomyśleć też o jakimś kursie lub zajęciach z samoobrony.
Od kilku dni przeglądam ogłoszenia(oferta raczej uboga) a dziś, ku mojemu zaskoczeniu, znalazłem coś takiego:

http://olx.pl/oferta/samo...html#ead1269914

Brzmi ciekawie.
Wydaje mi się, że lepiej poświęcić kilka godzin na intensywny trening z gazem i nauczyć się go nosić i obsługiwać, niż nabrać fałszywego przekonania o własnych umiejętnościach po kilkudniowym kursie samoobrony.

pozdrawiam
megasmig - 12 Wrzesień 2015, 22:17
:
Kursy z samoobrony dla kobiet to na ogół lipa , kobieta powiedzmy 72 kg ,175cm po około 3 letnim treningu sztuk poradzi sobie na ogół z niekumatym napastnikiem , ale trzeba kilku lat , nie dni kursu , kobieta powiedzmy 160 cm , 48 kg wagi gołymi rękami ma bardzo małe szanse nawet jeśli ciągle coś ćwiczy .https://www.youtube.com/watch?v=nLYA0oiOD7A , są też wartościowe kursy samoobrony gazem , jednak nie spotkałem takiego w Polsce , http://www.tvn24.pl/pomor...owy,516867.html , w Polsce nawet jeśli są kursy to na ogół niewiele uczą za to w większości szkodzą .
megasmig - 12 Wrzesień 2015, 22:18
:
https://www.youtube.com/watch?v=nLYA0oiOD7A ,
megasmig - 12 Wrzesień 2015, 22:25
:
Podstawowym błędem jaki widziałem na polskich kursach obrony gazem jest przekonanie , że gaz to gaz i marka nie ma znaczenia , po jednym z ,,kursów " rozdawano żółty Nato Military .O jakimś poruszaniu czy postawie też raczej nie ma mowy .a widziałem też raz jak kursantki były przekonane , żę gaz strumieniowy zadziała po trafieniu gdziekoliek niekoniecznie w oczy . :)
91posir - 13 Wrzesień 2015, 14:20
:
Idąc tropem wszelkiego rodzaju kursów itp. przypomniało mi się że swojego czasu na bazarze nabyłem kilka gazów sprzedający zachwalał jako super hiper doskonałe, a oto i one






A tutaj coś z rodzimej produkcji znaczy się made in Poland -Warszaw




xarn - 14 Wrzesień 2015, 09:02
:
Odpowiedź od organizatorów wspomnianych w poprzednim wpisie warsztatów. Moim zdaniem brzmi całkiem nieźle.

"Szanowny Panie!
Dziękujemy za zainteresowanie naszą ofertą warsztatów szkoleniowo-treningowych z samoobrony.
Informujemy jednocześnie, że warsztaty, poza wskazanym w ogłoszeniu terminem 19.09, odbędą się także 27.09 oraz 3.10 w Warszawie w godzinach 10-16.
Zajęcia w tych terminach przeznaczone są dla kobiet. Scenariusz warsztatów został przygotowany z myślą o bezpieczeństwie pań.
Zapewniamy jednak, że trwają prace nad przygotowaniem scenariusza dostosowanego do potrzeb mężczyzn.
Odpowiadając na kolejne postawione przez Pana pytania, informujemy, że nie występujemy w imieniu żadnej firmy. Oznacza to, że nie prowadzimy działań marketingowych mających na celu promocję określonej marki producenta ręcznych miotaczy gazu lub sklepu, który prowadzi sprzedaż artykułów do samoobrony.
W czasie warsztatów wykorzystywane będą gazy z niższej półki cenowej. Ma to związek, oczywiście, z koniecznością ograniczania kosztów organizacyjnych. Większe koszty oznaczałyby wyższą cenę za udział w warsztatach. A tego pragniemy uniknąć.
Jednocześnie, z całą stanowczością, pragniemy zapewnić Pana, że nie rekomendujemy używania tanich miotaczy w działaniach w zakresie obrony koniecznej. Jesteśmy przekonani, że bezpieczeństwo jest tą strefą naszego codziennego życia, na której nie warto i nie można oszczędzać.
Nie będziemy również zachęcać do wykorzystywania gazów chemicznych, gdyż mamy pewność, że gazy pieprzowe wykazują większą skuteczność w samoobronie.
Mamy świadomość, jak wygląda rynek miotaczy gazu pieprzowego w naszym kraju. Dlatego będziemy zachęcać uczestniczki warsztatów do zakupu miotaczy dostępnych w Polsce uznanych marek amerykańskich- Sabre(w szczególności w preferowanej przez naszych instruktorów formule Sabre Red Magnum), Fox Labs w formule Mean Green(z przykrością przyjęliśmy informację o wycofaniu z rynku UE formuły 5,3) czy UDAP w najmocniejszej dostępnej formule na rynku.
Mamy nadzieję, że nasze odpowiedzi są wyczerpujące i pomogą Panu w podjęciu decyzji o przekonaniu do udziału w warsztatach pańskiej narzeczonej.
W razie kolejnych pytań, zachęcamy do kontaktu.

Z wyrazami szacunku,
Zespół Organizacyjny Warsztatów szkoleniowo-treningowych z zakresu samoobrony dla kobiet "Bądź bezpieczna"
zgred60 - 14 Wrzesień 2015, 16:40
:
A te testy to mają udowodnić czy z miotacza leci czy nie leci . Wejdz przynajmniej w chmurę wciągnij skażone powietrze to częściowo odda wartość tego gazu .Po którymś zaczynasz kasłać bez kontaktu z chmurą mogę tylko powiedzieć ze jakbyś min dostał w twarz to na pewno by zadziałał. Może te eksperymenty z polewaniem krzaków czemuś służą to zdradż tajemnice
Dancingmen - 14 Wrzesień 2015, 21:55
:
OC Police Magnum działa dobrze i to osobiście wiem może to nie klasa SABRE lub UDAP ale daje rade co do filmików . 91posir filmiki spoko można poglądowo coś podpatrzeć .Ale faktycznie bez ttestu na człowieku ciężko coś wnioskować najważniejsze że wiemy które działają mocno.
91posir - 15 Wrzesień 2015, 06:58
:
I właśnie o poglądowość chodzi rodzaj dyszy, strumienia, rozproszenia, zasięgu i tem podobnych.
mattaleo - 20 Październik 2015, 21:43
:
https://m.youtube.com/watch?v=5wHlgRY2_uU Fox 5.3



https://m.youtube.com/watch?v=UXPBv-s7q20 Sabre Red
91posir - 21 Październik 2015, 16:11
:
"Proście a będzie wam dane " Jest znów dostępny w Polsce gaz Smith & Wesson
http://cqb.pl/pieprzowy-s...302-p-7887.html Starzy wyjadacze z forum będą wiedzieć o czy się mówi, brakuje tylko gazu uzi i wszystko w komplecie. :)
mattaleo - 21 Październik 2015, 21:03
:
Nigdy nie miałem okazji używać tego miotacza za to dwukrotnie uzywałem UZI i szczerze mówiąc działał ale trzymał bardzo krótko . Obdarowałem nim dwie osoby które były znieczulone alkoholem. Gaz zadział ale po jakichś 10 minutach zaznaczam,że bez dostępu do wody lub czegoś innego co pomogło by w usunięciu większości środka z twarzy osobnicy otwierali oczy. Po Sabre czy innych renomowanych gazach tego nie miałem .
91posir - 22 Październik 2015, 15:09
:
Mnie osobiście ani uzi ani Smith & Wesson nie zawiódł chociaż militaria sprzedawała często gazy po terminie ważności.
Warhead - 22 Październik 2015, 18:02
:
Prośbą o nie rzucanie słów w eter. Albo masz dowód i go podajesz, albo nie poruszaj.
91posir - 22 Październik 2015, 18:29
:
Wiele stron wcześniej jeszcze w starym wątku było to pisywane że gaz uzi w militaria.pl jest sprzedawany po terminie.
Somebody - 23 Październik 2015, 06:12
:
Wielokrotnie był to opisywane. Po terminie lub z krótką datą ważności.
Dancingmen - 26 Październik 2015, 22:09
:
Skupują tanio sprzedają po normalnej cenie .Tak się zarabia .Cizzia miał sprzedawać dobry sprawdzony towar obronny i ? .... Znikł w tajemniczych okolicznościach ...szkoda
Adamooo - 28 Październik 2015, 07:48
:
Znikł bo przesadził z zapewnieniami, nie podołał i głupio sie przyznać :roll: Trudno
mattaleo - 28 Październik 2015, 12:07
:
Sklep będzie
Somebody - 28 Październik 2015, 19:22
:
Pytanie do tych którzy nabyli ostatnio Sabre Red DPS (cone) szczególnie pojemności MK2 i 3.5 - gdzie nabyliście i z jaką datą ważności? Potrzebuję dwie sztuki na prezent.
Adamooo - 29 Październik 2015, 07:20
:
Military ;-) 2019
mattaleo - 29 Październik 2015, 09:42
:
W Military kupiłem 2 x MK3.5 Cone - data przydatności 02/2020
Oraz jeden MK2 -10/2019
anics - 29 Październik 2015, 14:43
:
Panowie, Walther czy Smith & Wesson?
mattaleo - 29 Październik 2015, 15:43
:
Jeżeli nie robi Ci różnicy żel czy chmura to bez zastanowienia bierz Waltera a najlepiej Sabre MK 3.5 bo to jest to samo tylko Sabre tańsze.
http://www.military.pl/sa...74-ml-cone.html

http://m.bron.pl/item/323932
anics - 29 Październik 2015, 17:42
:
Walthera mam, ale kusi mnie coś nowego, a ten S&W ma ciekawe parametry.
91posir - 29 Październik 2015, 17:59
:
Jak dla mnie możesz wziąć s&m używałem bardzo długo i nie narzekałem.

prolpnuję oglądać od 2:30
anics - 29 Październik 2015, 18:32
:
A ten mniejszy (59ml) S&W to chmura czy co, bo nie jest opisane?
Dancingmen - 29 Październik 2015, 22:21
:
Ciekawy poglądowy filmik prawdziwej sytuacji . 91Posir na filmiku coś kiepski miał ten gaz :) Sabre by gościa wyłączył już nie wpomne o innym gazie co by z tym cwaniakiem z auta zrobił. Wniosek jest jeden najlepiej zainwestować w solidny gaz.
Somebody - 30 Październik 2015, 07:07
:
Adamooo napisał/a:
Military ;-) 2019

mattaleo napisał/a:
W Military kupiłem 2 x MK3.5 Cone - data przydatności 02/2020
Oraz jeden MK2 -10/2019

Dawno nie kupowałem stąd pytanie. Niestety nie mają MK2 na stanie.

Dzięki!
megasmig - 30 Październik 2015, 07:08
:
Rosyjskie gazy nie są zbyt rewelacyjne ,głównie przez normy prawne tam obowiązujące .Nic dziwnego , że hitem w Rosji jest KO ;-)
91posir - 30 Październik 2015, 08:25
:
Smith Wesson jest w stanie żelu/ płynu.
megasmig - 31 Październik 2015, 00:16
:
https://www.youtube.com/watch?v=tkfVnyP_4MQ ,metoda treningowa pierwsza klasa ;-)
91posir - 31 Październik 2015, 09:30
:
W prawdzie to rosyjski gaz ale pokrycie to ma bardzo dobre szczególnie gaśnica 1:53

megasmig - 31 Październik 2015, 16:32
:
, akurat Techkrim przez ostatnie półtorej roku wprowadził w Rosji na rynek kilka gazów o niezłych formułach , głównie dzięki bardzo oczyszczonej formule pieprzu ala Fox Grenn , dzięki temu przy dopuszczonej przez prawo normie 6 % OC , niektóre gazy zaczynają robić się przyzwoite np 1% capsacynoidów i 0,25% CS to już niezła formuła , ale przez dobrych 15 lat ruskie gazy były bardzo kiepskie i robiły złą opinie
megasmig - 31 Październik 2015, 16:38
:
http://techcrim.ru/?page_id=5581 , nowe modele ruskich gazów mają nawet flip-topa , czyli jak widać ruscy tradycyjnie wzorują się na amerykańskiej technice ;-)
mattaleo - 1 Listopad 2015, 15:44
:
Chciałem opisać sytuacje o której opowiedział mi kolega.
Tak wiec kilka dni temu został wezwany do pomocy w pościgu za samochodem który rozbił słup oraz inne auto, tak wiec dołączyli się do pościgu i już po chwili samochód którym uciekał jakiś gość zaklinował się w jakimś tam miejscu kolega wybiegł z radiowozu i próbował wyciągnąć debila z auta oczywiście zaczął się opór po czy kolega wyjął HI-maxa i załadował mu tak jak powiedział "wywaliłem na niego z pół puchy" po czy gość zatrzasnął drzwi i znów podjął próbę ucieczki, która mu się udała ponieważ auto wyjechało z blokady, wiec dalej kontynuowali pościg . Po jakimś czasie auto zakopali się w polu, po chwili gość wysiadł i zaczął się rzucać do policjantów , kolega pogrąż kolejny wywali resztę puszki w niego ja spytałem no i? poczuł? "no co ty, przecierał się i dalej jazda" nie mogli go przewrócić po chwili dobiegł policjant z ruchu drogowego i tez zaczął sypać po czym gość zaczął uciekać .....po krótkiej gonitwie gdzieś się przewrócił i już udało się im siąść na niego i jakos zakuć . Gość był tak nabuzowany, że cała drogę się tłukł w klatce do przewożenia już nie wspominając o tym, że ja uszkodził . Po wyciągnięciu go z radiowozu podobno wyglądał jak by mu ktoś cała butelkę kubusia marchwiowego wylał. Podczas całej akcji nawet okiem nie mrugnął,tak jak by wogole nie odczuwał skutków spryskania. Potem w zeznaniach stwierdził, że był pod wpływem substancji o nazwie "Flex" .
Wiec to niby stężenie HI MAXÓW można sobie wsadzić . Podczas tej interwencji poszły prawie dwie puszki gazu.
Somebody - 3 Listopad 2015, 15:44
:
Można śmiało zamawiać MK3.5 w Military, data ważności 06.2020. :D
megasmig - 3 Listopad 2015, 17:38
:
Mattaleo wniosek z tej przygody jest taki , że nie ma co żałować na Sabre , FoX Grenna , a nawet UDAP-a , bo skuteczność gazu , wychodzi właśnie w walce z ostro naćpanymi , pisałem o tym już nie raz .Dopóki szaleje jakiś pijany gostek po 3 piwkach , nie ma to aż takiego znaczenia . ;-) Z opisu Xarna na temat Streetwise 23 , wynikało by , że to też ciekawa propozycja przeciw ćpunom , gdyż prawdopodobnie podobnie jak Fox 5.3 , ma dodatek jakichś chemikaliów nasilających działanie na oczy . Niestety ten twist -lock ...
batoniarz - 5 Listopad 2015, 00:18
:
Niestety w przetargach dla Policji wazna jest cena lub znajomosci.Podejrzewam,ze nawet KO bylby lepszy niz te Hi Maxy.
Dancingmen - 18 Listopad 2015, 22:38
:
Tego chyba nie było wcześniej w ofercie HI MAX w chmurze http://hpe.pl/gaz-pieprzo...max-75-ml-.html
mattaleo - 19 Listopad 2015, 00:06
:
Niestety kolego musze Cie rozczarować ale to tylko takie zdjęcie HI MAXY maja tylko w wersji strumienia .
Przeczytaj dokładnie opis tego miotacza do którego wstawiłeś link.
91posir - 19 Listopad 2015, 17:27
:
A tutaj jak działa ko stream

a ten film prezentuje działanie gazu cr + oc

91posir - 8 Grudzień 2015, 21:49
:
Sorki za posta pod postem ale oglądając filmy na you tube natrafiłem na taki oto
oglądać od 2:18. Wstawiam dla tych co potrzebują "zobaczyć" jak gaz działa na człowieka. J anie potrzebuję bo ten widok znam zbyt dobrze. Ciekawe o co poszło

Dancingmen - 12 Grudzień 2015, 23:26
:
Dobre filmy poglądowe ! Ale Rosja ma słabe gazy bo prawo robi ograniczenia na ich parametry
megasmig - 13 Grudzień 2015, 18:58
:

megasmig - 13 Grudzień 2015, 18:59
:

megasmig - 13 Grudzień 2015, 19:02
:
Teraz jak pisałem niektóre ruskie gazy są ulepszone . Ale stara generacja bardzo dobrze pokazuje jak kiepskie są słabo stężone gazy jeśli nie mają jakiegoś dodatkowo drażniącego rozpuszczalnika jak np.KO ;-)
Dancingmen - 13 Grudzień 2015, 23:29
:
Dobrze że w Polsce nie ma kretyńskich ograniczeń na gazy . Markowe gazy są lepsze niż gazówki 9mm Pak .
Dancingmen - 20 Grudzień 2015, 00:04
:
Na Military.pl jest teraz promocja na gazy dostawa z piątku : -20proc. .
megasmig - 20 Grudzień 2015, 11:05
:
Na Military pl większość produktów chwilowo nie dostępnych .Jakby ktoś chciał Sabre , a był z Warszawy , to polecić mogę sklep Kapiszon , przy metrze pl Wilsona , nie prowadzą sprzedaży wysyłkowej , ale jeśli ktoś odwiedzi sklep stacjonarny to nie pożałuje , pełen wybór Sabre LE , pianki , cone , streamy , gele , wszystkie wielkości . ;-)
rafalq - 20 Grudzień 2015, 18:26
:
Właśnie, miałem pisać. Z Sabre zrobiła się wielka bieda, bo Military najlepszych gazów nie posiada na stanie, wygląda jak wyprzedaż ,,likwidacja sklepu", a niegdyś konkurencyjny sklep Koliber poodniósł ceny do tego stopnia, że niektóre egzemplarze są prawie dwukrotnie wyższe. Paranoja. Chcę zakupić gazy i.... nie mam gdzie! Możecie polecić jakiś sklep?
Ps. Czy ktoś kupił gazy serii Predator z HPE? Na papierze wyglądają cudnie. Ale wiadomo.
megasmig - 20 Grudzień 2015, 21:58
:
http://www.sklep-militarn...zy-c-52_51.html , http://www.arobron.pl/gaz..._id=214&sort=3a , http://hotspray.pl/c/1554/gazy-sabre-red.html ,przyjacielu gazów Sabre jest tyle w różnych sklepach , że nawet gdyby wszyscy importerzy przestali sprowadzać to i tak będzie jeszcze z dwa lata :) :) :)
Dancingmen - 25 Grudzień 2015, 23:29
:
Military gazy ma tylko jeszcze nie przeszło przez cło w Poznaniu . Co do sklepu Kapiszon super sklep. Sklep prowadzi brat Przyjaciółki mojego Szfagra . Fakt Gazy Sabre mają każdy model właśnie nabyłem u nich dwa Sabre MK 3,5 chmura dla Tatusiów na gwiazdkę :)
Warhead - 26 Grudzień 2015, 07:33
:
Dla tatusiów to raczej nie chmura.
Dancingmen - 27 Grudzień 2015, 00:48
:
Tatuś jeden to Myśliwy ogarnięty a drugi to były Milicjant z drogówki który słynnego CS używał każdego dnia jak my wodę po goleniu. Ps. jak to określili wynalazków nowoczesnych posiadać nie chcą typu żel pianki itp... ;)
Warhead - 27 Grudzień 2015, 08:18
:
Tatuś w sensie starszy Pan to rozumiem ;) . Mi chodziło o tatusia ze swoim klonem na spacerze. ;)
Mr_Twinkle - 27 Grudzień 2015, 17:52
:
No że milicjanci, i to w dodatku z drogówki, codziennie używali na służbie RMG to mocno bym polemizował ... :)
A że chmura to optymalne rozwiązanie, to fakt.
megasmig - 1 Styczeń 2016, 19:31
:
,filmik co nieco schrzaniłem :) , ale jak się obejrzy cały , albo od 1.30 to widać jak pryska Sabre Red Home Defense , jest to taki szeroki strumień jak w Foxach , a nie mgła jak to jest reklamowane w sprzedaży , zasięg jakieś 4 m, ostrość wyrażnie ustępuje Sabre Red LE .Ponieważ widziałem na festynie jak ochroniarze pryskali Sabre Red MK 9 Stream , to mogę stwierdzić , iż ta gaśniczka ustępuje wersji LE pod każdym właściwie względem, jest mniejsza i bardziej poręczna , ale ma mniej środka , więc i to trudno traktować jak zaletę .
megasmig - 1 Styczeń 2016, 19:35
:
http://hotspray.pl/p/1547...zy-obronne.html , http://hotspray.pl/p/1548...zy-obronne.html , a to z nowości na rynku .Pozdrawiam ;-)
91posir - 2 Styczeń 2016, 14:54
:
A tu mamy film z udziałem gazu anti hund wstawiam tylko dlatego że swojego czasu prowadziłem debatę iż stare gazy anti hund były na bazie cs/cn

a tutaj gaz który to pozyskałem będąc na masówce jako ochrona gaz został skonfiskowany od jednego
"dzieciaka miał 17 lat"

A to że są wprowadzone gaśnice to jest duży plus jak dostanę wypłatę to pewnie się zaopatrzę w dwie sztuki.
Ciekawe kiedy znowu zaczną sprzedawać PM-y w wersji 245 ml i 650 ml?
Dancingmen - 2 Styczeń 2016, 23:42
:
Znajomy zaopatrzył się w taki gaz CR co to za wynalazek ? http://www.afg-obrona.pl/...tremalna-50-ml/
megasmig - 3 Styczeń 2016, 00:18
:
, gaz CR jest bardzo skuteczny , ale nie w stężeniu 0,1 % :) , na filmiku w akcji 2 razy bardziej stężony miotacz, około 1% było używane przez policję np w czasie wojny domowej w Irlandii do tłumienia bardzo ciężkich zamieszek , ale 10 razy słabsze stężenie można sobie odpuścić .
stachu - 3 Styczeń 2016, 12:34
:
Mnie to już zniechęca sam opis, krótki, jakiś błędny i chyba tłumaczony google translatorem.
91posir - 5 Styczeń 2016, 21:29
:
Przeglądając filmy na yt natrafiłem na taki oto

wychodzi na to że rosja zaczyna produkcję gazów na niedźwiedzie "gryzli" niet strelali.
megasmig - 12 Styczeń 2016, 22:44
:
, warto obejrzeć ;-)
Dancingmen - 16 Styczeń 2016, 00:40
:
Jeśli gaz to tylko Chmura ...
TalRash - 16 Styczeń 2016, 11:30
:
Polski producent HPE
Gaz na papierze wygląda bardzo zacnie.
http://hpe.pl/gaz-pieprzo...fog-120-ml.html
Ktoś sprawdzał? Kupił?
Zastanawiam się, właśnie miałem robić zamówienie SABRE i teraz nie wiem...
91posir - 16 Styczeń 2016, 12:39
:
Bież sabre a hpe to sobie odpuść to tylko na papierze takie kolorowe.
TalRash - 16 Styczeń 2016, 14:12
:
Nie twierdzę że nie ale jednak nigdzie nie ma opinii ani testów...
Stronę mają całkiem całkiem
http://hpe.pl/gaz-pieprzo...fog-120-ml.html

Na papierze:
Pojemność: 90 ml
Zawartość CS: 1 %
Zawartość OC: 15 %
Kapsaicyna: 2,00%
Moc: 3.000.000 SHU
Typ: Mgła

Można też wybrać nie mgłę tylko strumień którym trzeba wycelować co prawda w gębę i oczy ale można używać w pomieszczeniach...

A sabre:
Pojemność: 74 ml
Zawartość CS: 0 %
Zawartość OC: 10 %
Kapsaicyna: ?.??%
Moc: 2.000.000 SHU
Typ: Mgła

Sam już nie wiem. Najlepiej byłoby kupić dwa i przetestować na sobie...
TalRash - 16 Styczeń 2016, 14:48
:
A jakiś link do sklepu z dobrym wyborem sabre?
Chciałbym nabyć MK3,5 z dyszą cone.
Czy lepiej wybrać pianowy?
Na militaria coś mają niedostępne.
megasmig - 16 Styczeń 2016, 15:08
:
Drogi kolego chwilowo jest posucha na rynku gazów , zaczekaj jednak lepiej na Sabre , albo Walthera , gaz HPE ma jedną dyskwalifikującą wadę ciężko się odpala i to jest powód , że dalej nie ma co już dyskutować o jego parametrach .Jeśli więc nie masz dużego zagrożenia i nie chcesz dużego Fox Labs Mean Grenna który ma 14,5 cm , to zaczekaj na te gazy .
TalRash - 16 Styczeń 2016, 15:17
:
Ok to czekam. Ostatnio zużyłem swój POLICYJNY kupiony za 39zł i dał radę ale bez rewelacji jakbym się nie uchylił dostałbym lute zanim zaczął działać skutecznie i koleś padł.
Czekam na porządny sabre crossfire z dyszą steam. Nie mam problemu z celowaniem a możliwość użycia w pomieszczeniu i deszczu jest konieczna.
megasmig - 16 Styczeń 2016, 16:53
:
http://www.kaliber.pl/219...ire-stream.html ,to co chcesz akurat jest ;-)
megasmig - 16 Styczeń 2016, 16:58
:
, choć może powinieneś wypróbować Foxa Grenna działa bardzo szybko nawet w wersji stream .Pozdrawiam ;-)
TalRash - 16 Styczeń 2016, 19:04
:
No fox wiem że jest ekstra ale chciałbym ten 5.3 co był kiedyś :)
Dlaczego panuje opinia że chmura jest lepsza od strumienia?
Jeżeli strumieniem trafi sie w oczy skuteczność jest chyba taka sama prawda?
megasmig - 16 Styczeń 2016, 19:31
:
Użyty z bliska gaz chmurowy jest skuteczniejszy , zwłaszcza taki który ma silny efekt inhalacyjny .Co ma znaczenie zwłaszcza w walce z kilkoma napastnikami , lub trzymającym gardę .Takiego efektu jednym strzałem nie da ci żaden stream , albo pianka ;-) .Porównując gazy do sztuk walki streamy są jak taekwondo bardziej pokazowe i mają dalszy zasięg , a chmury stożkowe jak boks , mniej pokazowy i widowiskowy , ale z bliska bardzo skuteczny .
TalRash - 16 Styczeń 2016, 20:24
:
Nigdy nie miałem chmurowego, w pracy zawsze strumieniowe. Ale rozważę zakup chmurki.
Dzięki.
Jakiś link do sabre re corssfore z chmurką ?
ps. W PL kupię UDAP Mugger Fogger? Dostałem PW że mocniejszego gnoja nie ma.
megasmig - 16 Styczeń 2016, 20:35
:
http://sklep.inter-ark.co...r-poj-50ml.html ,http://sklep.inter-ark.com.pl/reczny-miotacz-gazu-pieprzowego-mugger-fogger.html , UDAP-y są ale to mały import i dość drogie , ja np mam , nie ma gazów Sabre cone w wersji crossfire .Pozdrawiam
91posir - 16 Styczeń 2016, 20:46
:
Udap-a osobiście posiadam i używałem powiem tak trochę mocniejszy od pm-a tak o jedną czwartą do jednej drugiej. A jeżeli chcesz stream-a to wejdź na stronę cqb.pl tam znajdziesz taki oto gaz osoby " starsze" z forum wiedzą co to za gaz http://cqb.pl/pieprzowy-s...300-p-7886.html
A tutaj maż sabre mk 3 cross fire http://www.sklep-militarn...-ml-p-1208.html
TalRash - 17 Styczeń 2016, 09:15
:
No to ja już nie wiem... Naczytałem się kilkadziesiąt stron wątku... Mam mętlik.
Sabre Red w wersji CONE chyba kupię.
Na UDAPa bym sie zdecydował ale za drogi potrzebuję kilka a nie jeden.
Do kieszeni, do auta, dla żony i jeszcze kogoś ;]
TalRash - 17 Styczeń 2016, 09:20
:
No to Sabre Red Cone czy Fox Labs Green?
Pytam bo sabre nie ma chyba w tej wersji dostępnego a fox taki np: http://hotspray.pl/p/1548...zy-obronne.html
91posir - 17 Styczeń 2016, 10:38
:
Sabre cone to nic innego jak stożek mgły
http://www.sklep-militarn...-ml-p-3388.html
ewentualnie bież stream-a http://cqb.pl/pieprzowy-s...302-p-7887.html
Police magnum nie polecam bo się rozszczelnią przy rurce wylotowej.
TalRash - 17 Styczeń 2016, 13:03
:
Jeszcze mam pytanko. Czy wielkość pojemnika wpływa na zasięg lub ciśnienie? Czy tylko na ilość strzałów?
91posir - 17 Styczeń 2016, 15:10
:
Co do zasięgu to z tym bywa różnie stream będzie mieć większy zasięg niż con ale też nie do przesady, wielkości pojemnika ma znaczenie na ilość strzałów. A także częściowo przekłada się na zasięg, sabre robi ogólnikowo dobre gazy, o dobrym zasięgu, tak jak pisałem w poprzednim poście nie kupuj pm-a rozszczelnia się przy rurce wylotowej.
megasmig - 17 Styczeń 2016, 16:18
:
Ogólnie do pracy , czy samochodu dasz radę nosić chyba większe pojemniki i , bo duży fox ma 14,5 cm , a duży Sabre aż 16cm , ale ilość strzałów i zasięg tych gazów robi wrażenie . Źona chyba raczej nie da radę nosić takich rozmiarów i mała 10 centymetrowa puszka będzie dla niej optimum .
megasmig - 17 Styczeń 2016, 16:30
:
Ogólnie to sprecyzuj oczekiwania , a chyba już wiem w jakim sklepie kupisz kilka różnych gazów aby nie płacić za wysyłkę z różnych sklepów .
TalRash - 17 Styczeń 2016, 16:49
:
No właśnie potrzebuje coś do auta, do kieszeni oraz dla Żony. Czyli generalnie duży średni i mały. Nie chcę "gaśnic" taka ilość mi nie potrzebna.
megasmig - 17 Styczeń 2016, 17:50
:
http://www.arobron.pl/gaz...ml-p-11501.html , albo http://www.arobron.pl/gaz...ml-p-11502.html , do samochodu , http://www.arobron.pl/gaz...usa-p-9695.html do kieszeni jak chcesz stream , http://www.arobron.pl/gaz...ne-p-10934.html , albo http://www.arobron.pl/gaz...sa-p-11051.html dla żony wszystko w jednym sklepie ;-)
TalRash - 17 Styczeń 2016, 18:15
:
A jak skuteczność fox a sabre ? porównywalna? Nie podoba mi się ten zielony kolor foxa i dlatego chciałbym wszystko sabre :)
megasmig - 17 Styczeń 2016, 18:24
:
Skuteczność porównywalna , strumieniowe wersje Sabre działają tak po 3 sekundach , zaletą Foxa jest to że nawet wersja stream działa praktycznie od razu .
mattaleo - 26 Styczeń 2016, 21:38
:
Witam
Pokusiłem się jakiś czas temu na zakup miotaczy Smith & Wesson (4oz. oraz 2oz.) :)
I w ostatni weekend byłem zmuszony użyć jednego z nich (4oz.) na dwóch mocno znieczulonych osobnikach.
Efekt piorunujący....każdy z agresorów otrzymał po dawce półsekundowego psiknięcia po czym zajęli się już wyłącznie sobą (ku..a moje oczy,ale pali)
Bardzo spodobał mi się szeroki strumień (identyczny jak w Foxie 5.3) półsekundowy strzał pokrył całą twarz w obu przypadkach, gaz zadziałał natychmiastowo.
Teraz co do Foxa Green, jestem bardzo zawiedziony bardzo słabym miotaniem (wersja stream psika raz chmurka a raz pseudo strumieniem już nie wspomnę o bardzo mizernej wydajności. Miałem kilka puszek wersji 5.3 i byłem berdzo zadowolony czego nie mogę powiedzieć o Greenie. Kupując miotacz nie patrze na cenę, kupuję co uda się najlepszego,ale uważam,że S&W nie odstawał w miotaniu a przede wszystkim w działaniu od Foxa Greena a różnica w cenie ogromna. Jeszcze byłem w stanie zrozumieć cenę gaśnicy Foxa 5.3 (473ml) zapłaciłem na Hot Spray coś około 250PLN ale 319PLN za 340ml i to jeszcze wersji Green to już spora przesada.
91posir - 27 Styczeń 2016, 14:46
:
Widzisz dlatego zacząłem "klaskać " jak znów się pojawił s&m tak się składa że jestem jego jego sympatykiem.
mattaleo - 27 Styczeń 2016, 22:32
:
Miałeś okazje używać w akcji?
Kiedyś miałem UZI o niby tym samym stężeniu i nie byłem zadowolony....działał nie powiem ale dość szybko dochodzili do siebie po dość dużej dawcę.
91posir - 27 Styczeń 2016, 22:52
:
Kiedyś lata temu, to było około 2009-2010 z gazem uzi była taka przypadłość że był sprzedawany po terminie ważności, a w przypadku jak się człowiek upominało świeży to słyszał że trok od pierwszego użycia. Co do skuteczności mnie nigdy ani jeden ani drugi nie zawiódł działały identycznie.
Belian - 29 Styczeń 2016, 19:58
:
Ktoś wie coś więcej na temat smith & wesson ? Każda informacja będzie pożądana ; ) btw - http://niezalezna.pl/7560...i-do-samoobrony
91posir - 29 Styczeń 2016, 21:36
:
Jest dobry, tani, jakość porównywalna do sabre.
Belian - 30 Styczeń 2016, 13:35
:
jakie są temperatury pracy? w sabre jest to -29 do +50 i czy używają go jakieś służby mundurowe w ameryce?
mattaleo - 30 Styczeń 2016, 20:05
:
Kolego jak będziesz miał okazje posiadać S&W psiknij trochę na próbę i dotknij końcówkę językiem(taki mały test organoleptyczny) mnie wymiotło :) dużo ostrzejszy niż Sabre.
A tak poza tematem, dostałem od kolegi w prezencie interarkowskiego Magnum OC SUPER i powiem szczerze ładnie pali....walnąłem mała chmurkę w garażu potem wietrzylem dobrą godzinę.
megasmig - 30 Styczeń 2016, 21:04
:
Prawdę mówiąc zanim zaczęli sprowadzać UDAP-a to SUPER MAGNUM był chyba najlepszym ich gazem , Francuskie CS wiadomo nie pewne , raz działają super , raz wcale , a francuskie pieprze to mają moc zielonego Red Pepper-a z Sharga .Co do zielonego Foxa to miałem jedną dużą puszkę stream i jedną cone i pryskały ładnie , ale ci ja mogę wiedzieć po dwóch puszkach .Foxy 5.3 były lepsze choćby ze względu na ergonomię .Smith Wesson pewnie sobie kupię jeśli sprowadzą puszki 90 ml bo w tej dostawie takich nie było , a są i takie .Prawie zawsze noszę chmurę , ale jeden szeroki strumień , na wypadek tragicznej pogody nie zaszkodzi , jak w dowcipie ;Ostrożności nigdy za wiele , powiedział Masztalski zamykając trumnę z teściową , na kłódkę :) :) :)
mattaleo - 31 Styczeń 2016, 23:13
:
Ciekawi mnie kto produkuje ten Police OC Super Magnum ??
Bo na etykiecie jest interark podany jako dystrybutor.
Kolejna sprawa....wziąłem dzisiaj od brata Puissance 90.
Zakupił jakiś czas temu wersje "Gel Liquide" data podana na nalepce do lipca 2017r. Postanowiłem przetestować w grażu.
Psikanlem dobry strzał na sciane, nie powiem walnęło bardzo ładnym strumieniem(spore ciśnienie) i na tym sie kończy . Podszedłem do ściany i czuć tylko rozpuszczalnik nic pozatym,potem z ciekawości dotknąłem językiem dyszy i to samo NIC!!! Gaz zostanie zwrócony. Zastanawiam sie co jest nie tak z tymi francuzami.
91posir - 31 Styczeń 2016, 23:47
:
Police super magnum produkuje jak i dystrybuuje inter, co do francuzów mam pewne podejrzenia ale ich na razie nie będę ujawniał. No chyba że na prv.
rafalq - 1 Luty 2016, 00:44
:
W HoySpray jest też oryginalny PM made in USA.
mattaleo - 1 Luty 2016, 08:31
:
Kolego już od dłuższego czasu w HotSpray nie ma Police Magnumum. Jak zamawiałem Foxa pytałem o PM i powiedzieli,że jak narazie nie będzie(jakieś problemy z producentem). A tak poza nawiasem nie interesuje mnie zakup PM ani z Hot Spray ani z Interu.
stachu - 1 Luty 2016, 13:29
:
Sądząc po nazwie i wyglądzie zbliżonym do oryginału ten super magnum jest po prostu zwykłą podróbką bardziej renomowanej firmy i tyle. Jakoś nie dowierzam tego typu produktom.
Strzelec92 - 1 Luty 2016, 15:38
:
Panowie!

Proszę o waszą pomoc gdyż ja sam mam duży problem by coś znaleźć.
Jadę na dłuższy czas na Węgry, tam niestety gazu OC (ani pałki teleskopowej) nie wolno posiadać.
Wolno natomiast posiadać gazy CS do 20 gram.

Znajdę taki gaz w Polsce?
Widziałem gaz FORCE 80 25 ml (tylko nie wiem czy 25 ml gazu CS nie przekroczy wagi 20 gramów, gdyby miał 20 ml czułbym się pewniej)

Z góry dziękuję za pomoc!
zgred60 - 1 Luty 2016, 21:44
:
Francuski gel robiony jest w trzech formułach jako gel liquide, gel specjal interieur i gel zwykły taki działa najszybciej w sposób zbliżony do mgły taki sprowadzają w postaci MIX-ów. Pierwszy czyli liquide jest miotaczem do pomieszczeń i temperatury powyżej 18stopni C. Zalecane trafieni oczy nos brak działania w powietrzu
zgred60 - 1 Luty 2016, 21:48
:
A gaz 25 mil to jest około 35gram
megasmig - 1 Luty 2016, 23:11
:
Strzelec lepiej już zaopatrz się w 100ml odpowiednio dobrany lakier do włosów niż jakiś gaz super mini .Serio dobrze dobrany lakier w razie co da Ci więcej , ;-)
Strzelec92 - 2 Luty 2016, 02:33
:
A sprzedaje się spray na szerszenie w jakiś małych pojemnikach? ;)
megasmig - 7 Luty 2016, 20:59
:
http://www.radiozet.pl/Ro...-VIDEO-00018265 , zamiast zalegalizować gaz pieprzowy fińska policja ma dziwne pomysły , jakby nie chodziło o bezpieczeństwo kobiet byłoby to śmieszne
mattaleo - 9 Luty 2016, 21:54
:
Dzisiaj otrzymałem paczkę z USA :)
Do mojej kolekcji dołączyły :
First Defence OC/CS
Inferno (pianki) kolega zamówił u mnie jedna sztukę a używa tego trochę na dyskotekach, wiec jak tylko użyje opisze działanie .
megasmig - 11 Luty 2016, 12:16
:
, podziwiam tego gościa testował na sobie Fox Grenna , a teraz DEf tech-a cs /oc :)
Dancingmen - 14 Luty 2016, 01:44
:
UDAP to zatrzyma nawet Niedzwiedzia...
anics - 15 Luty 2016, 16:43
:
Tiaaaaaaa.
Za to ciebie przed pimpowaniem udapa nic nie powstrzyma.
91posir - 15 Luty 2016, 20:41
:
Mam propozycję niechaj wszyscy zaczną zachwalać nato military :) Albo frontiersmana to też gaz na niedźwiedzie nie tak?
pan Kazio - 17 Luty 2016, 23:32
:
Na całe szczęście w Warszawie mało jest dzikich niedźwiedzi, więc nie trzeba kupować gazu za tak absurdalną cenę, żeby się obronić :P

Dancingmen, Nie zaglądałem tutaj dobre 2 miesiące, otwieram forum, patrzę, a Ty dalej swoje... :)
megasmig - 25 Luty 2016, 14:33
:

megasmig - 25 Luty 2016, 14:35
:
Macie wyniki najnowszego experymentu i test piany Streetwise 23 , kolega testował wersję strumieniową i podobno jest super , ale to chyba zasługa agresywnych rozpuszczalników bo tamten gaz podobno ostro odparowuje i dusi (może skuszę się i na test wersji stream ) . wersja pianowa , nie ma zapewne tych rozpuszczalników i całokształt jest taki sobie , pianek jako cywil niezbyt cenię , gdybym musiał nosić piankę to Sabre .Jednym słowem niezbyt widzę ten gaz dla cywili , a i dla mundurów są lepsze propozycje .Liczyłem że przyślą mi dwa Streamy i jeden na test , drugi ewentualnie zostanie jak się sprawdzi .Kolega jest zachwycony wersją strumieniową jakbym sprawdził i ją to dam znać .Pozdrawiam ;-)
xarn - 27 Luty 2016, 22:08
:
Piana Streetwise szału nie robi.

Pod względem skuteczności daleko jej, na przykład, do PFHM80.
Działa z opóźnieniem. Ponadto krócej i zdecydowanie słabiej.

Jedyna istotna przewaga to flip-top.
Ale czy to wystarczy?

Pytanie pozostawiam bez odpowiedzi.

Mam pianę SW23, ale trudno mi ją polecić.
To dobry średniak.
Nic więcej.
W tej kategorii cenowej zdecydowanie wybieram Sabre, które daje dużo lepszą jakość.

Cone od SW 23 radzi sobie lepiej.
Ale i tu poważny problem to czas działania gazu.
Moim zdaniem jest zdecydowanie za krótki.
Choć trzeba przyznać, że reaguje bardzo szybko.
bigos4x4 - 8 Marzec 2016, 11:17
:
Kiedyś kupiłem (dla dziewczyny i dla siebie) piankę sabre mk3.5. Jak do tej pory nie było konieczności jej używać. Długo mnie nie było na forum, nadrobiłem zaległości w czytaniu i chciałbym kupić coś skuteczniejszego (szybciej działającego). Polecacie wszyscy gazy stożkowe, więc myślę o kupnie któregoś z:
- Fox Green stożek mgły 59ml
- UDAP Jogger Fogger 65 ml
- Sabre Red DPS mk3.5 cone 74 ml

Gaz w razie zagrożenia będzie używany głównie w Kielcach, gdzie na dworze dość często wieje i mam dylemat.
Nie chciałbym aby podczas wiatru moja dziewczyna znalazła się w oparach gazu i moim faworytem jest tu Fox Green z powodu braku efektu inhalacyjnego.
UDAP jest mocny i ma bardzo silny efekt inhalacyjny, jednak obawiam się możliwości, gdzie osoba broniąca sama może wpaść w te opary :???: No i cena jest... spora.
Jak wypada Sabre w porównaniu do Foxa?
Filmiki obejrzałem, bardziej mnie interesują opinie osób które używały stożków na wietrze.
megasmig - 8 Marzec 2016, 13:27
:
Ogólnie to możliwość samozagazowania jest demonizowana , opisywałem już parę razy sytuację jak moja koleżanka pryskała pod wiatr 3 kolesi którzy zaczepiali jej brata i oni byli obezwładnieni a ją tylko piekły oczy jak przy obieraniu cebuli .Masz tu sytuację jak laska wbiegła w opary w niewłaściwą stronę , a goście są obezwładnieni ją tylko pieką oczy .Kiedyś zrobiłem taki test iż prysnąłem pod naprawdę huraganowy wiatr Waltherem 74 ml , bez przysłaniania twarzy ręką , wiatr rozproszył mieszankę coś tam do mnie wróciło i widziałem przez mgłę około 2 minut i to całe zagazowanie . :) :) :) , By się zagazować trzeba by chyba pryskać gaśnicą pod naprawdę huraganowy wiatr .Z tych co wymieniłeś to najbardziej odporny na wiatr jest Sabre Red MK 3.5 cone .Ja tam w 95 % noszę UDAP-a , na naprawdę wietrzne dni mam bardziej dla zasady jeden szeroki strumień .Jeśli jednak obawiasz się zagrożenia nawet przy tragicznej pogodzie to jeśli Cię stać kup dla siebie i laski po Sabre Red cone MK3.5 , albo MK 3 , a dodatkowo po takim gazie na tragiczną pogodę http://cqb.pl/pieprzowy-s...300-p-7886.html (pryska szeroko i szybko działa , co jest rzadkością w strumieniach ) .
bigos4x4 - 8 Marzec 2016, 16:53
:
Dzięki, na ten moment zamówiłem 2 szt https://www.military.pl/s...74-ml-cone.html


Czy ten smith & wesson, który podałeś w linku jest faktycznie lepszy od https://www.military.pl/s...piana-foam.html ?

Posiadam takie pianki z 2014r, ale jeśli uznasz że te pianki są sporo gorsze to zamówię też ten gaz smith & wesson
megasmig - 8 Marzec 2016, 17:15
:
Moim zdaniem ten Smith jest lepszy niż pianki Sabre , gdyż ostro odparowuje i nawet strzał który trafi kilka milimetrów od oka zrobi swoje . Ja osobiście nie jestem fanem pianek , ale oczywiście póki co masz jakąś alternatywę na wietrzne dni ( choć pianka jest nieco bardziej podatna na boczny wiatr niż strumień ) ;-) Pozdrawiam
bigos4x4 - 8 Marzec 2016, 18:06
:
Już wszystko wiem :)
Dziękuję za pomoc i pozdrawiam :smile:
Dawid
megasmig - 10 Marzec 2016, 10:16
:
http://www.kaliber.pl/gaz...0-c-chmura.html ,dobre modele Sabre w kalibrze w narazie dobrej cenie
stachu - 21 Kwiecień 2016, 16:41
:
Ale tu cisza ostatnio. https://www.youtube.com/watch?v=q7B-xSXtN58 Pitbullowi jak widać nie straszny ani gaz pieprzowy ani paralizatory. Zastanawiam się czy to jakość użytych sprzętów jest taka wątpliwa czy ten pies w amoku rzeczywiście jest nie do ruszenia.
megasmig - 21 Kwiecień 2016, 19:21
:
raczej kiepski sprzęt Sabre cone , nie mówiąc o Udapie . powinny załatwić sprawę . ;-)
Czesław - 22 Kwiecień 2016, 08:24
:
Wilczur zaatakował mojego psa i Red Sabre szybko załatwiło sprawę (protector, z obniżonym stężeniem- wersja na psy). Takiego pitbulla w amoku nie chciałbym spotkać i nie chcę nawet o tym mysleć.
megasmig - 22 Kwiecień 2016, 19:37
:
Im mocniej stężony gaz tym większe szanse w starciu nawet z takim pitbulem , podobnie jest z ludzmi agresywnego typka po 4 piwkach skutecznie zastopuje na ogół i tańszy gaz , pobudzoną osobę po amfetaminie już nie koniecznie ... Dlatego stężenie ma znaczenie i warto mieć w razie co silniejszy pepper spray , dlatego właśnie też i gaśniczki na niedzwiedzie mają na ogół 2% MC na agresywnych rozpuszczalnikach ...
batoniarz - 27 Kwiecień 2016, 21:05
:
http://www.hpe.pl/gazy-pi...-top-75-ml.html czy to bedzie lepsze niz policyjny hi max?? Tez firma HPE.
megasmig - 28 Kwiecień 2016, 18:43
:
Myślałem że ten gaz DEf tech wycofał z produkcji , skąd oni go wzięli , specjalnie dla nich wyprodukowano partię ? Jeśli jest orginalny , to jest dobry .
Mr_Twinkle - 29 Kwiecień 2016, 09:56
:
I jeśli nie był wyprodukowany np. 11 lat temu :) HPE od co najmniej 2005 r. ma w ofercie produkty tej firmy z tego co pamiętam.
megasmig - 29 Kwiecień 2016, 14:24
:
http://www.bron.pl/bron-b...rumien-stozkowy , za to Walther zmienia chyba dostawcę gazów , niestety nie jest to zmiana na lepsze ...
zgred60 - 29 Kwiecień 2016, 20:43
:
Walter zamawia IDC bo w Niemczech wielkie zapotrzebowanie Sabre nie dostarcza tyle ile można dzisiaj sprzedać ze względu na najazd arabusów.
vvania - 1 Maj 2016, 21:13
:
W końcu i na mnie trafiło. Potrzebuje gaśnicę z pieprzem w chmurze - nie bedę ja nosił ze soba wiec może być duża. Jest ktoś na bieżąco i coś poleci. Dzięki.
megasmig - 2 Maj 2016, 00:21
:
http://hotspray.pl/p/1548...zy-obronne.html , może być ? ;-)
vvania - 2 Maj 2016, 18:37
:
ładna promocja ... mam zielonego małego :) duży zapewne też - co widziałem u Ciebie Megasmig na balkonie - będzie dobry

czy ten w żelu psika tak ja na filmiku ?
http://www.kaliber.pl/gaz...fhp-01-gel.html
https://www.youtube.com/watch?v=9NhS_xCvRS8

a miał ktoś Sabre ?
http://www.kaliber.pl/gaz...9-920060-c.html
megasmig - 2 Maj 2016, 19:53
:
https://www.youtube.com/watch?v=qC6d3hWQqYg ,filmik trochę schrzaniłem , ale gazy z serii Home Defense są kiepskie , nie dorównują gaśniczkom Sabre z serii Law Enterforcment
vvania - 2 Maj 2016, 22:48
:
co byście brali ?
ten
http://www.kaliber.pl/gaz...9-920060-c.html

czy ten
http://hotspray.pl/p/1526...zy-obronne.html

kasa tu nie robi
stachu - 2 Maj 2016, 23:40
:
Brałbym Sabre, lepszy i pojemniejszy.
vvania - 4 Maj 2016, 18:32
:
biorę Sabre - dzięki
browar25 - 8 Maj 2016, 13:30
:
Sabre Red gaz pieprzowy DPS MK3,5/ 74 ml Cone

Siema Pany. Jak ten gaz wypada pod względem ciśnienia w porównaniu do starego dobrego FOX'a 5.3 90ml, który jak na 90ml miał fajne ciśnienie? Drugie pytanie. Ile 2s strzałów można oddać z tego sbare 74ml?
megasmig - 8 Maj 2016, 19:27
:
Siemka .Sabre red cone mk 3,5 ma bardzo dobre ciśnienie , może nawet ciut lepsze niż Fox 90 ml , oddałem z niego testowo 8 strzałów po około sekundzie , więc 2 sekundowych strzałów , to będzie z 4 .To praktycznie jeśli chodzi o taką wielkość jedyny markowy gaz jaki został w Polsce , bo Foxów 5.3 i PM 90 ml już nie ma , ale jest bardzo godny możesz śmiało brać , jakby co .Pozdrawiam .
browar25 - 8 Maj 2016, 20:18
:
Dzięki. To trzeba będzie zamówić, póki nas całkowicie nie rozbroili. Widziałem go na mil..ry. Czy tam wysyłają z dobrą datą ważności? Czy może lepiej kupić w innym miejscu?
RzeznikTCAP - 9 Maj 2016, 00:41
:
Nie martw się na pewno co najmniej ważnego do 2020 dostaniesz.
rafalq - 16 Maj 2016, 05:16
:
Ale w Military chyba oszaleli z cenami, były w miarę normalne a teraz... PFHM-80 zamiast 40 kosztuje 85zł, MK-4 zamiast 60 85. Dziękuję, zamiast w Sabre zaopatrzyłem się w BodyGuard LE-10 Foam, gaśniczkę Hi-maxa i Puissance 90 oraz Arm IV. Polecam jeszcze S&W-też bardzo dobry. Bo te ceny to chyba z kosmosu.
megasmig - 16 Maj 2016, 18:59
:
Jak ktoś chce markową chmurę to ma w tej chwilowo wyboru tylko Sabre , Sabre jako Walther i Fox Grenna ;-) , z tym że ten ostatni nie ma średniej puszki , która przez większość użytkowników cywilnych mężczyzn jest uważana za optymalną , tak więc od kiedy nie ma już w Polsce Foxów 89 ml i PM 90 ml zostaje tylko jedna marka ;-) .Ceny ostatnio podnieśli , ale jeżeli ktoś jest cywilem i mało tego zużywa to np 75 zł + wysyłka za Sabre red cone MK 3,5 . raz na 4 lata , chyba jeszcze da się przeżyć .
rafalq - 23 Maj 2016, 18:06
:
Dotarła do mnie dzisiaj przesyłka z HPE- Body-Guardy świeżutkie, z datą przydatności do 04.2019. Zastanawiam się nad zamówieniem Predatorów CS&OC, miał ktoś z nimi styczność lub słyszał opinie?
RzeznikTCAP - 29 Maj 2016, 15:57
:
Jak myślicie jakby mieli coś lepszego niż hi-maxy by to lepiej wyglądało :D ?



megasmig - 29 Maj 2016, 17:18
:
Na pewno Fox 5.3 dałby znacznie większe szanse na skuteczne zadziałanie .Większe byłyby też choćby po Sabre i innych dobrych gazach Udapie , Fox Grennie itp . Skuteczność gazów wychodzi właśnie w takich sytuacjach , gdy są osoby mocno naćpane , solidnie pobudzone adrenaliną itp ... Zwykły awanturujący się pijaczek zamknie oczki i po Hi maxie , bez problemów ...
rafalq - 29 Maj 2016, 22:08
:
W tym wypadku został porażony zapewne Hi-Maxem z dość dużej odległości, w dodatku był w ciągłym ruchu, zasłaniał się rękoma itp. Jak wiemy Hi-Max ma cienki strumień i niewielkie ,,zdolności" inhalacyjne. Zarówno Sabre jak i Fox podziałałby w tym wypadku podobnie-bo najpewniej zdolności widzenia ów furiat był pozbawiony. Tylko w tym wypadku, gdy w amoku osoba z zaburzeniami psychicznymi/nietrzeźwa trzyma niebezpieczny przedmiot, dźga nim na oślep jaki sens ma używanie gazu, skoro gdy nie wypuści go z ręki i tak bezpiecznie nie można do niej podejść? Na tym filmiku widzimy, zresztą po raz kolejny straszliwie nieudolną interwencję Policji, która nie zna procedur użycia broni palnej, chwytów, a co najważniejsze brakuje Tasera. Jest wiele filmików jak policja w USA za pomocą Tasera obezwładnia furiatów w kilka sekund.
Mr_Twinkle - 30 Maj 2016, 07:51
:
No dokładnie, gaz nie jest na nożownika, na nożownika jest taser. Na ślepo też może niebezpiecznie machać nożem. Mimo to jestem przekonany, że lepszy gaz w chmurze dałby lepiej radę. Za...sta interwencja. Ratownik medyczny psika gazem, o ile dobrze widziałem na początku, a policjant atakuje mopem :) :) Dopiero potem pojawiły się tonfy, z których jedną dwa razy policjant "zgubił". Jakby mieli np. dwóch stojących na nogach naćpanych kolesi z nożami, to byłaby rzeźnia i chaotyczna strzelanina.
91posir - 30 Maj 2016, 10:00
:
Mówiąc szczerze to i red pepper dał by radę, jeżeli mieli by "stare" rmg 75 to pewnie szybciej by poszło. Na innym forum opisywałem sytuacją jaka miała miejsce 20 bieżącego miesiąca pokrótce ją przedstawię. Sprawa poszła o wyprowadzanie kilku kundli które to postanowiły poszarpać mnie za nogawkę, do akcji poszedł red pepper granat, ogólnikowo dostały psy jak i ich właściciele. A sprawa skończyła bieg na kom ponieważ zostałem bez podstawie oskarżony o to że użyłem gazu w stosunku do psów które rzekomo były na smyczy. A w rzeczywistości trzy sztuki i były luzem, pierwszo dostały psy po chwili dobiegł do mnie jeden z właścicieli i się zaczęło w pierwszej kolejności były wyzwiska groźby pobicia że jak wyjmę gaz to mi wp******i, ze słów przeszedł do rękoczynów. Gostek został spacyfikowany za chwilę nadbiegła jego żona z motyczką więc też dostała. W między czasie "na pomoc" zjawili się sąsiedzi tych co dostali że ja nie miałem prawa używać gazu na psy że oni mnie znają że mi wprer.... o mało jeden z nich by nie dostał. Odszedłem na kilka metrów i postanowiłem wezwać granatowych, byli na miejscu po kilku minutach od zgłoszenia. Popisali w kapownikach i jak zwykle za miast zająć się sprawą czy psy miały szczepienia czy mi się nic nie stało to oni z pretensją po co ja szedłem akurat tą ulicą . Zaraz wezwali pogotowie do tych osób medycy po przemywali oczy tym osobom i na tym finał. Do granatowych nie trafiały argumenty że mam to udokumentowane jak psy są wypuszczane z posesji, tłumaczenie było dosyć banalne bo nad psami jest sprawowany "nadzór" , później byłem jeszcze oskarżany że podpalam las, łąki że do mnie nie chcą przyjeżdżać bo mnie znają. Najlepsze było to że ja byłem trzeźwy a oni zdrowo wstawieni po badaniach alko w wydychanym u tego gościa było 0,5 promila u baby to nie wiem. Gaz ogólnie spełnił swoją role zadziałał szybko bo po użyciu natychmiast nastąpiła reakcja może dlatego że był to cone.
megasmig - 30 Maj 2016, 14:19
:
Moim zdaniem markowy gaz w chmurze też lepiej by się spisał przeciw temu gościowi z nożem , nawet jakby efekt inhalacyjny , zadziałał na 20 sekund , wystarczyło by aby odebrać gościowi nóż i zakajdankować .Wiadomo kto się dusi i nie oddycha nie walczy ;-)
batoniarz - 1 Czerwiec 2016, 01:16
:
Niestety Hi Max jest jakosciowo podobny do KO wiec lipa.Faktycznie gdyby mieli tasera to by to trwalo krocej.Uzycie broni palnej nie wchodzi w gre bo debil z nozem ma wieksze prawa niz policjanci.
91posir - 1 Czerwiec 2016, 07:34
:
Używałem hi max-a i muszę powiedzieć że jest słabszy od ko.
batoniarz - 1 Czerwiec 2016, 13:12
:
91posir napisał/a:
Używałem hi max-a i muszę powiedzieć że jest słabszy od ko.


:) Ciekawe skad sie wzielo to stezenie na pojemniku hi maxa bo identyczne ma sabre red.Ja Mam sabre red cone a ko i hi max mam jako awaryjny.
megasmig - 1 Czerwiec 2016, 21:36
:
KO ma jako rozpuszczalnik 89-83 % procent izopropanolu i to robi swoje , na hi-maxie pisze że ma stęzenie idtentyczne jak Sabre i co z tego ? W Polsce nikt tego urzędowo nie kontroluje , był już w latach 90 tych , gaz polskiej produkcji mający rzekomo 100 % OC :) , gdyby dziśiaj jakaś firma też tak zrobiła , nikt by się raczej o to nie czepiał :) .Zresztą jak już kiedyś pisałem gaz X może mieć 0,33 kapsaicyny i 1% kapsacynoidów o ostrości 9000000 SHU , a gaz Y tylko 1,33 % kapsacynoidów o ostrości 6000000 SHU , a oba na papierze mają maciczne 1,33 MC . HI-max może nawet i mieć te 1,33 kapsacynoidów , ale o mniejszej ostrości i czystości niż Sabre . ;-)
batoniarz - 3 Czerwiec 2016, 14:30
:
:) To w sumie mozna zostawic KO jako gaz awaryjny a hi maxa wypsikac w ramach testu.
kamikazee - 5 Czerwiec 2016, 22:52
:
Już dawno mnie tu nie było.
Sorry za VVS


Test ciśnienia w gazach pieprzowych Sabre Red po terminie przydatności.
Pierwszy gaz to Sabre Red M-60-OC
http://i.imgbox.com/Dw4T8MLK.jpg
http://i.imgbox.com/QtTMejwR.jpg
Drugi gaz to Frontiersman (gaz na niedźwiedzie)
http://i.imgbox.com/KkyKVjXr.jpg
http://i.imgbox.com/urBymcls.jpg
kamikazee - 5 Czerwiec 2016, 23:26
:
Możecie polecić jakąś gaśnicę pieprzową do samochodu w rozsądnej cenie o jak największej pojemności?
megasmig - 5 Czerwiec 2016, 23:42
:
http://hotspray.pl/p/1554...zy-obronne.html , lub http://hotspray.pl/p/1526...zy-obronne.html
91posir - 6 Czerwiec 2016, 10:51
:
No tylko jeszcze brakuje forumowicza cizzia i będzie jak dawniej kiedy to tylko czytałem nie udzielając się. Ciekaw jestem dalej się nie trawicie :) sorki za off.
stachu - 6 Czerwiec 2016, 12:44
:
Cizzia chyba nadal buduje sklep z gazami, sądząc po ilości czasu ile na to potrzebuje to będzie jakiś hipermarket. :)
mattaleo - 8 Czerwiec 2016, 13:40
:
W dniu wczorajszym zmuszony byłem użyć Udapa.
Opisze krótko, nie widziałem takiego efektu po żadnym miotaczu....przez 2 godziny nie udało sie Panu otworzyć nawet jednego oka....po sekundowym strzale z twarz odczuwał skutki od czubka głowy do pasa,to chyba efekt lania wody, poszerzyło to obszar skażenia. Jestem pewny,że zapamięta to na bardzo bardzo długo :)
stachu - 8 Czerwiec 2016, 21:22
:
https://www.youtube.com/watch?v=RL6XRMv7b_s
91posir - 9 Czerwiec 2016, 07:47
:
Założę się że nie był to hi -max a pewnie bodyguard w prawdzie też z hpe ale import ze tanów http://www.hpe.pl/255-gaz...ody-guard-le-10 tych nie sprawdzałem w boju ale słyszałem pochlebne opinie.
rafalq - 9 Czerwiec 2016, 10:21
:
Bardzo chwalę sobie właśnie Body-Guard, doskonałe ciśnienie, korzystałem z pianki-strumień bardzo gruby trochę grubszy niż z Sabre H20, idealnie pokrywa cel. Skuteczność bardzo dobra. Jednak ostatnio zacząłem używać Puissance 90 oraz ARMII. Obydwa są ekstra skuteczne, o ile po pieprzu parchy jeszcze dyskutują i wyzywają to po CSie nie ma mocnych-nie są w stanie wykrztusić nawet słowa.
91posir - 9 Czerwiec 2016, 10:28
:
Wypróbuj smith wessona też jest dobry co do cs-ów to ja całkowicie od m=nich odszedłem kilku krotnie zdarzyły się zwietrzałe były wzmianki o tym na forum nie tylko tym ale i innych.
rafalq - 10 Czerwiec 2016, 09:25
:
Właśnie miałem jedną puszeczkę S&W jakieś pół roku temu i zużyłem, rewelacyjny gaz-bardzo mocny, strumień i ciśnienie jak w FOXie. Tyle, że bardzo silny efekt inhalacyjny, mimo że dwukrotnie psikałem na dworze przy znikomym wietrze czułem palenie oraz duszności. Absolutnie nie do użycia w pomieszczeniu mimo, że to strumień.
batoniarz - 11 Czerwiec 2016, 13:43
:
91posir napisał/a:
Założę się że nie był to hi -max a pewnie bodyguard w prawdzie też z hpe ale import ze tanów http://www.hpe.pl/255-gaz...ody-guard-le-10 tych nie sprawdzałem w boju ale słyszałem pochlebne opinie.


Bodyguardow juz nikt nie ma w Policji.Sa tylko Hi maxy (bo tansze) :) Choc dawno temu byly ponoc bodyguardy.
olaf_jr - 12 Czerwiec 2016, 11:07
:
Ręczne miotacze gazu Bodyguard LE-10 były faktycznie w policji jako środek przymusu bezpośredniego. I koledzy je chwalili - były skuteczne. Ale po 2010r. zaczęto robić z nimi jakieś kombinacje i zamiast gazów Bodyguard LE-10 pojawiły się gazy na formule Bodyguard LE-10 :) .

W 2012 roku rozkazem Komendanta Głównego Policji wycofano ze służby RMG Bodyguard LE-10 i wprowadzono do służby ręczne miotacze gazu o pojemności 75 ml. I jak powszechnie wiadomo szału z nimi nie ma :)
http://edziennik.policja....2012/45/akt.pdf
rafalq - 14 Czerwiec 2016, 11:54
:
W piątek kupiłem w firmie powszechnie znanej Puissance 90 oraz Arm II i o dziwo datę przydatności mają aż do... 31.03.2019 roku. Więc albo francuzi zmienili formułę albo samo wydłużyli gwarancję do 3 lat.
91posir - 14 Czerwiec 2016, 12:28
:
Ta data "ważności" jest to oryginalna naniesiona na puszce czy na etykiecie papierowej z firmy xxx?
rafalq - 14 Czerwiec 2016, 16:49
:
91posir napisał/a:
Ta data "ważności" jest to oryginalna naniesiona na puszce czy na etykiecie papierowej z firmy xxx?


Oczywiście naniesiona na papierowej etykiecie. Na puszcze wszystko po staremu-daty produkcji ani przydatności nie ma.
91posir - 14 Czerwiec 2016, 18:07
:
To niezła bajka tylko dzieciom do poduszki opowiadać :)
stachu - 14 Czerwiec 2016, 21:00
:
Dla mnie to dziwne i nieprofesjonalne zachowanie zarówno producenta jak i sklepu.
rafalq - 14 Czerwiec 2016, 22:50
:
Ciekawi mnie dlaczego producent nie naniesie trwale daty produkcji/przydatności na puszkę? Ja daję rok gwarancji tym gazom, jeśli nie wykorzystam schowam na następne dwa lata, miesiąc-dwa przed terminem przetestuję, jeśli nie będą działały jak powinny (przecież były sytuacje że nawet wcale nie działały) zwracam się z reklamacją.
zgred60 - 15 Czerwiec 2016, 16:11
:
Na wszystkich miotaczach sabre udap oc 17 masz date przydatności na naklejonej papierowej etykiecie tylko Niemcy daja datownik na spodzie pojemnika wynika to z rejstracji ich w BKA która tego wymaga stosuje tez ten system polska firma HPE. Ta data nie jest datą gwarancji tylko terminem przydatności po której pojemnik ma podlegać utylizacji ze względu na zagrożenie jakie może wywołać przeterminowane wyroby aerozolowe. Tak samo jak przeterminowane kosmetyki czy lekarstwa.
megasmig - 16 Czerwiec 2016, 12:11
:
W przypadku innych gazów poza francuskimi data ważności nie ma aż tak wielkiego znaczenia , przypominam choćby filmiki cizzy na których przeterminowany 6 lat HI-POWER zachował własności , ja sam wypryskałem testowo 14 przeterminowanych gazów i 13 zachowało swoje własności , jedynym co przeterminowany nie drażnił był Puissance 90 , nawet przeterminowany 11 lat RMG 75 pryskał tylko na około 30 cm , ale dusił jak nowy :) .Francuski producent aby zapewnić sobie zbyt celowo stosuje nietrwałą formułę , ponad 300000 armia policjantów , żandarmów i ochroniarzy musi przecież co 18 miesięcy wymienić swoje zabawki a to daje ciągły zbyt i duża produkcję .Jak już pisałem nieraz dlatego ja osobiście niezbyt widzę francuskie gazy dla użytkowników cywilnych , mundurowi niech tam noszą . w razie co sięgną po inny środek przymusu .Wiele obiecywałem sobie po ARM IV , ale okazało się że i ten ma niezbyt trwałą formułę . kilkanaście osób z naszego forum kupiło te gazy i zdaje się 2 osobom trafiły się niedziałające egzemplarze więc i ten gaz uważam za niepewny . Nie będzie np tragedią jak powiedzmy kilku rosłym BOR-owcom nie zadziała zabawka i obezwładnią ręcznie jakiegoś szaleńca , natomiast np drobna kobieta broniąca się przed gwałcicielem jest niestety w znacznie gorszej sytuacji jeśli nie zadziała jej miotacz . Dlatego użytkownicy francuskich miotaczy muszą niestety być świadomi ich wad .
91posir - 17 Czerwiec 2016, 14:07
:
Tutaj maciehttps://www.youtube.com/watch?v=kqhAPq3Zr7Q przykład na to jak działa tandetny gaz ale i przykład jeszcze
zgred60 - 17 Czerwiec 2016, 16:44
:
A widziałeś jak działa 4-letni przeterminowany ARM IV nie słyszałem żeby coś w jego działaniu pogorszyło nigdzie nie spotkałem takich opinii. CHYBA coś ci sie pomyliło z ARM II ,ARM VI miotacz jest na ethoxydiglycolu i specjalnej formule ciśnieniowej przy napełnianiu która jest następnie redukowana do 18 bar użytkowych. Inne mają ciśnienie napełniania i robocze na jednym poziomie od 10do 12 bar >JAK działa ARM IV można zobaczyć teraz na ulicach Paryża i innych Francuskich miast
91posir - 17 Czerwiec 2016, 19:04
:
Pod warunkiem że jest to świeży gaz na innym forum z którym to też stałem się użytkownikiem jest sporo opinii o tym że jest nie skuteczny. zresztą daleko nie szukając i na tym forum jest sporo wzmianek. Co do terminowości gazów na bazie kapsaicyny osobiście przetestowałem czerwonego walthera grubo 3 lata po terminie i walił jak nowy kolegę musiałem prawie przez 1,5 godziny dekontaminować żeby mógł do domu wrócić.
zgred60 - 18 Czerwiec 2016, 07:29
:
ARMIV tez jest na bazie kapsanicyny
zgred60 - 18 Czerwiec 2016, 11:10
:
Pokaż gdzie przeczytałeś ze ARMIV jest nieskuteczny pokaz linka , nie miałeś nie używałeś więc twoje opinie są wymyślone na poczekaniu kup wypróbuj najlepiej na sobie, od razu gwarantuje zmienisz zdanie .A jak ktoś kupił i użył testowo czy innej realnej sytuacji niech się wypowie. Bo ja to zrobiłem ARM IV data przydatności 30-06- 2015 gaz 50mil użyłem testowo w garażu w połowie maja tego roku czyli 11 miesięcy po terminie przydatności . Super ciśnienie i super działanie inhalacyjne w powietrzu . Z garażu musiałem wyjść natychmiast i choć nie użyłem go na siebie tyko w powietrze . Pomimo przemywania twarzy bieżącą woda skutki odczuwałem przez 40 minut Cały czas pisze gazie ARM IV gaz . Bo jest jeszcze ARM II którego nie testowałem
anics - 21 Czerwiec 2016, 20:20
:
Zgred60- były cyrki z ARMIV (mix CS i OC), nie chce mi się szukać, ale 91posir ma rację.
91posir - 21 Czerwiec 2016, 21:02
:
Udapa już nie ma to i pewnie naganiaczy już nie będzie :)
zgred60 - 24 Czerwiec 2016, 19:10
:
A mnie się chciało szaukac nic złego na temat ARM IV mix nie znalazłem .Jedyny temat który budził kontrowersje to skład ile % jest CS a ile OC w tym mixsie. Jeżeli znajdziesz co to były za cyrki to daj linka bo to mnie zainteresowało po jakim czasie od zakupu czy terminie przydatności jest po prostu do wyrzucenia
91posir - 25 Czerwiec 2016, 06:58
:
Jedynie co mogę ci podać to temat pomoc przy wyborze gazu bo regulamin zakazuje umieszczania linków od forów o podobnej tematyce
zgred60 - 25 Czerwiec 2016, 09:22
:
Przeszukałem różne fora w czterech językach polskie na początek mam do tego odpowiedni program nie ma nic na temat żeby ARMIV mix nie działał lub działał słabo. Jak podajesz nazwe możesz podać strone proste, bez łamania regulaminu
megasmig - 25 Czerwiec 2016, 19:28
:
Na stronie 29 tego tematu jest opis użycia ARM IV , sprawdził się raczej średnio ,gość popryskany gonił kolegę z butelką , dopiero drugi strzał prawie z przyłożenia do głowy zrobił swoje , wniosek z tego taki iż napastnik był podpity , a może i przyćpany i rozrzedzony CS niezbyt na niego działał , dopiero OC z bardzo bliska podziałało , .Wiesz Zgred po przygodach z PUissance , ARM II I Force jak przeterminowane traciły moc niezbyt ufamy ARM IV i jego formule , oczywiście jak wydrukujesz nam pięknego pdf-a z formułą ARM IV to ci uwierzymy , dokument taki wygląda tak , masz tu przykładowy z formuła Foxa 5.3 :) :) :) https://www.peppersprayse...ray-Fox-Fog.pdf
megasmig - 25 Czerwiec 2016, 20:42
:
, a tak dla wyluzowania jak wam się podoba ten filmik ? :)
batoniarz - 29 Czerwiec 2016, 00:00
:
Czy oprocz sudeconow sa jeszcze jakies skuteczne chusteczki neutralizujace?? W necie sa jeszcze jakies ziolowe cuda po 5zl ale nie wiem jak z ich skutecznoscia.
https://www.militaria.pl/...28.xml?cat=1822
stachu - 29 Czerwiec 2016, 03:21
:
https://youtu.be/np6w1Bibc40?t=1m4s Gaz brazylijskiej policji też mało skuteczny co nawet w komentarzach zauważono.
batoniarz - 29 Czerwiec 2016, 13:59
:
https://www.youtube.com/watch?v=HolkgvpKghg kolejny przyklad.Gosciu nawet nie kaszlnal.Stary filmik ale pokazuje jakosc ich gazu.
Strzelec92 - 29 Czerwiec 2016, 22:10
:
Panowie!

Mój UDAP jest już półtorej roku po dacie przydatności. Należy go zmienić?
Kusi mnie kupno nowego gazu - tak dla pewności, tyle że tak mocnej zabawki już nie dostanę.

PS. Zauważyliście że firma na m zaczęła sprzedawać gazy marki MACE? Lepsze to od Sabre Red?

Pozdrawiam,
Paweł
91posir - 30 Czerwiec 2016, 08:08
:
Osobiście przetestowałem jedynie gaśnicę tej firmy ale szału nie było więc przestałem ją kupować co do żeli słyszałem opinie że działają po pewnym czasie.
rafalq - 30 Czerwiec 2016, 09:22
:
Strzelec92 napisał/a:
Panowie!

Mój UDAP jest już półtorej roku po dacie przydatności. Należy go zmienić?
Kusi mnie kupno nowego gazu - tak dla pewności, tyle że tak mocnej zabawki już nie dostanę.

PS. Zauważyliście że firma na m zaczęła sprzedawać gazy marki MACE? Lepsze to od Sabre Red?

Pozdrawiam,
Paweł


Jesteś pewny, że firma wiadoma już nie będzie sprowadzać UDAPa do Polski? Sam się czaję na ponowny jego zakup.

Co do Mace to teoretycznie formuła taka jak Sabre. I na militaria.pl jest bardzo dużo miotaczy, w tym także pianki mace.

Z ciekawostek to na allegro.pl już legalnie można sprzedawać gazy pieprzowe i paralizatory. Zastanawia mnie, że bardzo dużym popytem cieszy się Fox MeanGreen, 89ml idą jak bułeczki po 129,90.... A to wcale nie jest dobry gaz, na pewno nie lepszy niż Sabre-na bazie wody, moc dość słaba i ma problemy z powtarzalnością miotania (strumień psika najpierw coś na kształt piany, potem chwilę właściwy strumień a na końcu stożek. Widać, że maketingowe chwyty Foxa zdają egzamin na medal.
megasmig - 30 Czerwiec 2016, 10:44
:
http://www.macetactical.c...down-oc-pepper/ , te pianki Mace to mają 0,66 % capsacynoids ,z tych gazów co pojawiły się na Militaria to właściwie nie ma nic ciekawego do polecenia , masa breloczków , nie ma blendów OC + CS , które są najciekawszymi produktami tej firmy , jedynie gaśniczka na niedzwiedzie dorównuje Frontiersmanowi , praktycznie poszerzenie oferty o te produkty nie wnosi nic nowego do samoobrony spreyami i gelami pieprzowymi w Polsce ... Co do Fox Grenna to zdarzają się gorzej pryskające egzemplarze , natomiast sama substancja jest jedną z najskuteczniejszych , wiem coś o tym ...
batoniarz - 30 Czerwiec 2016, 11:21
:
http://allegro.pl/najmocn...3.html#imglayer cudna reklama.Bardzo podobny do oc17 magnum ktorego juz nie mozna nigdzie dostac.Na allegro teraz pojawilo sie duzo tandety
91posir - 30 Czerwiec 2016, 11:42
:
Co prawda to prawda że różnie pryskają wystarczy wejść na yt i się przekonać, zresztą te z niemieckich filmów mają inną blokadę niżeli te z hot spray-a.
Mr_Twinkle - 30 Czerwiec 2016, 12:50
:
Mace Pepper Gel do dupy wg mnie. Generalnie żele/streamy od Mace pryskają cienkimi strumyczkami, bardzo trudno trafić. Pooglądajcie filmiki na YT. Jak dla mnie Mace może być ale tylko cone. W mojej opinii oferta polska oferta Mace nie jest warta uwagi, oferta Foxa się zubożyła, zostaje Sabre.
Pozdrawiam
Strzelec92 - 30 Czerwiec 2016, 15:41
:
rafalq napisał/a:
Jesteś pewny, że firma wiadoma już nie będzie sprowadzać UDAPa do Polski? Sam się czaję na ponowny jego zakup.


Nie, nie jestem pewien. Lecz widziałem że sprowadzała go tylko jedna firma z Warszawy w ilościach śladowych za skrajnie wysoką cenę. Obecnie ich nie ma. Pewnie pokuszę się o to by do nich zadzwonić i zapytać.
mattaleo - 3 Lipiec 2016, 21:21
:
Polecam zainteresować sie miotaczami RSG POLICE w wersji Cone nie wiem co tam za mieszankę dają ale naprawdę bardzo mocny gaz sie zrobił :) rownież zaskoczył mnie zasięg oraz obszar pokrycia.
megasmig - 4 Lipiec 2016, 05:59
:
A może po prostu przy upałach , miotacze mocniej działają ? https://www.youtube.com/watch?v=1v8Bmu9MTMw , na tym filmiku właśnie Police RSG cone ponosi porażkę choć do zasięgu i miotania nie można się przyczepić .Zauważyłeś jakieś zmiany w Police RSG ?
91posir - 4 Lipiec 2016, 08:17
:
A zauważyłeś że "napastnik" odwrócił twarz i więcej substancji poszło po włosach i skroni, założę się że miał zamknięte oczy.
rafalq - 4 Lipiec 2016, 15:15
:
Po co stosować miotacz, który może zawieść w akcji? W porównaniu do kilku lat wstecz mamy na prawdę dobre środki, nie ma sensu ryzykować że gaz nie zadziała i dostaniemy wpierdziel. Jak dla mnie aktualnie, biorąc pod uwagę brak UDAPa najlepsze gazy to ARM II, Puissance/Force (CSy) oraz Sabre i Smith&wesson, a także Walther i BodyGuard. Szkoda, że te dwa ostatnie są dostępne tylko w mniejszych pojemnościach. Aktualnie, jako że jest lato noszę w ,,nerce":
*Sabre Crossfire MK4 Gel (do pomieszczeń zamkniętych),
*Smith&Wesson 118ml Stream (na zewnątrz przy niekorzystnych warunkach atmosferycznych, gdy potrzeba większego zasięgu lub poprawić po CSie),
*Puissance 90 75ml Gel-w sumie podstawowy miotacz na otwarte tereny,
*ARM II 50ml Lourd-tak samo jak Puissance,
*Baton 16" ASP-awaryjnie.

Taki zestaw zajmuje wbrew pozorom mało miejsca, jest zawsze pod ręką i daje 99% gwarancji odparcia ataku nawet większej liczby napastników. Koszta też nie są duże bo wraz z etui to ok 400zł (nie licząc Batona). Przypomnę czasy, gdzie za jednego Hi-Powera czy Foxa płaciliśmy po 200zł, a za Frontiersmana 400zł.
W okresie zimowym zastanowię się nad przywróceniem do łask właśnie Fronterka.

Rozsądnym rozwiązaniem dla osób które nie mają potrzeby noszenia całego arsenału jest noszenie 2 gazów (najlepiej w kaburze) i skłaniałbym się ku jednym miotaczu MK3 (BodyGuard Foam lub Sabre Crossfire Gel, zależnie od tego jak mamy wyćwiczone celowanie) oraz Puissance 90 Gel 50ml. Oczywiście lepszym zestawem byłyby maksymalne rozmiary-Crossfire MK4 i Puissance 75ml.

Osobiście nie zdarzyła mi się sytuacja, że gaz nie zadziałał lub zadziałał słabiej. Smith&Wesson-dwa użycia 100% skuteczności. Jedno na dwóch pseudokibicach pod wpływem alkoholu, otwarta przestrzeń wietrzny dzień. Efekt to kolanka, ręce na twarz i jakieś krzyki. W powietrzu dało się wyczuć agresywny zapach pieprzu, nie polecam użycia tego gazu w pomieszczeniu!

Drugie użycie S&W-pijaczek śrdniej budowy ciała, po zastosowaniu bulgot, dziwne dźwięki i interwencja pogotowia.

Sabre Crossfire MK2 Gel- 3 dresiarzy pod wpływem alkoholu, po trafieniu w gały ostre przekleństwa, kolanka i ocieranie się śniegiem. Ale w celowaniu trzeba mieć wprawę.

PFHM-80 Pianka-trzy zastosowania, za każdym razem ręce na twarz, o dalszym ataku nie ma mowy. W jednym przypadku interweniowało pogotowie.

MK4 Foam Sabre (niebieska)- tak jak PFHM-80.

Użycie Puissance oraz ARMII- rzyganie, podduszanie się, wołanie o pomoc. Ewidentnie silniejsze działanie niż w/w środki.

Były jednak sytuacje, że nie zadziałał z pełną skutecznością zarówno OC jak i CS dlatego polecam noszenie dwóch gazów.
mattaleo - 4 Lipiec 2016, 19:02
:
RSG Police zostało potraktowanych kilka osób i miotacz działał bezbłędnie. Bardzo,ale to bardzo ich piekło.
Kolego proponuje sprawdzić ten swój Puissance bo ja już w ten środek nie zainwestuje....chyba,ze sam pojadę po niego do Francji..... Kiedyś byłem zwolennikiem francuskich cs-ów do póki kilka puszek podczas testów i nie tylko działało jak woda pod ciśnieniem.
megasmig - 4 Lipiec 2016, 19:55
:
Też kiedyś byłem zwolennikiem francuskich CS-ów :) jednak jak i u większości kolegów i u mnie miłość do francuskich CS nie przetrwała próby czasu :) , nie będę nosił sprzętu w którym trzeba co do dnia ustalać datę ważności ,bo jak nie to nawali na robocie .Rafalq z tego co pamiętam to jesteś kanarem i masz sporo okazji do popryskania różnych menelo-idiotów ( nikt mający trochę więcej rozumu niż ziarnko fasoli , nie atakuje kontrolera w dzisiejszych monitorowanych autobusach , ewentualna ucieczka i uniknięcie kilkuset złotych kary , nawet dla średnio mądrego szympansa , nie jest warte kilku lat więzienia za użycie przemocy ) , i sprzęt który polecasz może być dobry w sytuacji interwencyjnej . Natomiast niezbyt widzę np żel Sabre do samoobrony , gdybym miał dokładnie przycelować w oczy np 3 dresiarzy , to w dynamicznej sytuacji zdążę co najwyżej jednego , reszta mnie dorwie , chyba że są to osobnicy mający problemy z utrzymaniem równowagi od alkoholu .
91posir - 4 Lipiec 2016, 21:04
:
Co do ataków na kontrolę biletową zdarzają się dosyć często szczególnie u mnie w mieście jeździłem jak ochroniarz i asystowałem kontrolerom celowo chodziłem po cywilu, z autopsji wiem że "społeczeństwo" możemy podzielić na trzy grupy
1. dresiarze co to piwo na trzech wypiją
2. wszelkiego rodzaju bumy
3. dziadki , babki co wychodzą z założenia " ja jestem starszy" "ja wiem lepiej co ty gówn... dzież mnie pouczał"
co do napadów i ewentualnych konsekwencji to na obecną chwilę to taki kontroler jest chroniony jak przeciętny kowalski.
Odnośnie gazów cs są dobre do rozpędzania tłumów bo działa szczególnie dusząco i to też należy uważać na datę ważności bo z francuskimi cs-ami bywa różnie dla przykładu oc 9000 co to wedle xyz może być stosowany w pomieszczeniach posiada nieznaczny efekt inhalacyjny

megasmig - 4 Lipiec 2016, 21:24
:
Wiem że ataki na kontrolerów zdarzają się dość często , ale ich sprawcami są na ogół niezbyt grożni idioci , mój brat też był koło pół roku kanarem , sytuacji miał sporo , ale mało poważnych , jest dość rosły ma 187 cm wzrostu i jak nie mieli ochrony , to było ich 2-3 .Dałem mu w tych czasach piankę Foxa to nawet nie zużył , raczej czekał na poważniejszą sytuację i nie chciał gazować zwykłych agresywnych menelków .Brat wspomina że już raczej jak stał na bramce , to kilka razy byli grożniejsi agresorzy ,niż w komunikacji .
91posir - 4 Lipiec 2016, 21:38
:
Zależy gdzie i kiedy przed miesiącem jeden z kontrolerów został pobity tak dotkliwie że został hospitalizowany ma wybity bark, ręka w gipsie, wstrząs mózgu, połamany nos, rokowania co do najbliższych miesięcy niezbyt optymistyczne.
megasmig - 4 Lipiec 2016, 23:18
:
, a tak dla wyluzowania niemiecka policja pryska TW 1000 ;-)
91posir - 5 Lipiec 2016, 08:04
:
Wiesz tw jest to niemiecka rodzima marka i w dodatku państwowa, po drugie odnosząc się do jego mocy to wiadomo jaka ona jest 98% aceton i to o bardzo niskim stężeniu. Jak stoję na masówkach i wciskają tw mam jedno stwierdzenie wodą nie polewam, zazwyczaj idzie red pepper lub w przypadku imprez o podwyższonym ryzyku sabre.
rafalq - 5 Lipiec 2016, 16:36
:
Ostatnio się uspokoiło trochę, ale bywają okresy że używam gazu raz w miesiącu np. A na poważnych agresorów nigdy nie trafiłem, w większości przypadków to pijane młode kozaczki, które potem się tłumaczą, że ,,za dużo wypili", a także furiaci w średnim wieku. Ale około 90% przypadków agresji zdarza się pod wpływem alkoholu/narkotyków. Co ciekawe, nigdy nie użyłem gazu na trzeźwym.
91posir - 5 Lipiec 2016, 17:40
:
Mi to zdarzało się dosyć często na liniach nocnych kiedy to " ochrona" nie dawała sobie rady boć też byli tylko mocni w gębie.
rafalq - 5 Lipiec 2016, 18:23
:
Nocne linie są często demonizowane i to dość istotnie. W ZTM Warszawa wszystkie nocne wozy są monitorowane, akty wandalizmu zostały niemal całkowicie wyeliminowane. W ZTM Gdańsk jest to samo, awantury zdarzają się nie częściej niż w dzień. Najczęściej jest użeranie się z imprezowiczami w stanie ,,zgonu". Najgorzej jest w SKM Trójmiasto w weekendy z i do Sopotu, to jest kwintesencja i śmietanka patologii z całej Polski.
mattaleo - 6 Lipiec 2016, 15:55
:
https://m.youtube.com/watch?v=0W9pGLweXLI
HI-MAX/Gaz policyjny
91posir - 6 Lipiec 2016, 19:34
:
Mówiąc szczerze to ten osobnik nie jest aż tak odpory jak to na wstępie filmu zapewniali podejrzewam jak by dostał sabre lub smiths wessonem to by w pory nawalił.
sered - 7 Lipiec 2016, 12:46
:
@mattleo Jak widać całkiem skuteczny jest ten gaz. Ja ze swoją drobną budową, to pewnie bym się wiła po ziemi :D
91posir - 7 Lipiec 2016, 13:35
:
Sorki za off top-a ale muszę pamiętacie zajście z 30 maja bieżącego roku kiedy to dostało się kilku osobnikom nie uwierzycie dzisiaj miałem stawić się w komisariacie. Dowiedziałem się że to ja ich napadłem i że złożyli zawiadomienie o pobiciu ale nie to jest najważniejsze pobicie miało dotyczyć 70 letniej kobiety. No idąc do sedna "policjant" dał mi "zakaz " i to pisemny kupna , posiadania o używaniu gazu nie wspomnę bo jak to stwierdził jestem zbyt niebezpieczny, a jeżeli dojdzie do napadu , lub innego zajścia kiedy będę musiał się bronić to mam dzwonić na 997 lub 112. Nie mogę używać gazu argumentował to tym że jest to środek przymusu bezpośredniego i to mogą posiadać służby mundurowe.
ale najlepsze zostawiam na koniec stwierdził ponadto że mogę mieć wyrok za posiadanie gazu. Nie wiem czy ten osobnik przeleżał 30 lat pod lodem czy się z choinki urwał ale większych głupot jak dzisiaj to chyba nie słyszałem. Nie wiem jak wy ale mi to trąci polityką i to na kilometr. Mattaleo wiem że jesteś też z resortu czy u ciebie też zdarzają się takie barany?
megasmig - 7 Lipiec 2016, 14:26
:
Sered ten gaz jest nie za dobry , można go zaliczyć do średniaków .https://www.youtube.com/watch?v=uhAMGScnos8 , tu też masz sytuację z tym gazem , oczywiście nie jest zupełnie nieprzydatny i jeśli już trafisz nim w oba oczy ,( a na ulicy napastnik może np trzymać gardę lub zasłaniać się rękoma i wtedy trafienie takim cienkim strumieniem nie jest takie proste ) , to da ci z 80 % szans na to że napastnik nie otworzy oczy , jednak lepiej już zainwestować w amerykański dobry standard np Sabre i mieć jak wykazują amerykańskie badania około 97 % szans na obronę w razie zagrożenia , a wielu z nas np UDAP-a , gdyż prawdopodobnie dałby z 99% szans , gdyż,, ciut" ostrzejszy gaz nie urywa głowy ale może np oznaczać iż napastnik po amfetaminie nie otworzy oczy , a po nieco słabszym gazie jednak da radę , jak widzisz walczymy o dość małe procenty , ale tu chodzi o życie i zdrowie i naszym zdaniem warto .
mattaleo - 7 Lipiec 2016, 15:09
:
Kolego nie słyszałem w całej swojej karierze zeby ktoś wygadywał takie głupot ...na twoim miejscu odrazu udalbym sie do komendanta lub chociaż do naczelnika danej komendy i zapytał co ten człowiek wygaduje bo z tego co czytam nadaje sie na ponowne testy do psychologa. W naszym kraju każdy moze posiadać przy sobie miotacz gazu oczywiście każdy ktory ukończył 18lat,ale i z tym bywa rożnie jak np. Osoba legitymowana ma powiedzmy jakies 16 lat a ojciec zakupił mu miotacz z obawy napadu na jego dziecko nikt w miare inteligentny nie bedzie z tego powodu robił problemów. Kolego Megasmig mała prośba z mojej strony staraj sie na przyszłość pisać poprawie już nie mowię tutaj o jakichś znakach interpunkcyjnych tylko o poprawnych formach bo oczy bolą od tego czytania :)
91posir - 7 Lipiec 2016, 15:23
:
A widzisz a ja niestety mieszkam w takim mieście gdzie są takie właśnie barany o SM-ach to już pisać szkoda.
rafalq - 7 Lipiec 2016, 17:06
:
91posir napisał/a:
A widzisz a ja niestety mieszkam w takim mieście gdzie są takie właśnie barany o SM-ach to już pisać szkoda.


Napisz skargę do Wydziału Kontroli właściwej Komendy Wojewódzkiej, opisz wszystko ze szczegółami, ocechuj pismo (podaj paragrafy), zażądaj konkretnych podstaw prawnych co do ,,zakazu" posiadania gazu.
Ja bym jeszcze, gdybym nie dostał odpowiedzi zgodnej z prawem złożył zawiadomienie w prokuraturze o przekroczenie uprawnień i złośliwe niepokojenie (straszenie wyrokiem za posiadanie gazu).
Mr_Twinkle - 8 Lipiec 2016, 06:55
:
No to grubo pan policjant pojechał. Tylko pamiętajcie, że polska Policja to instytucja pełna nie tylko debilizmu ale i kłamstwa oraz kreowania papierowej rzeczywistości. Tego co mówią i robią, o ile nie ma twardych dowodów - wypierają się w żywe oczy. Z zawiadomieniem do Prokuratury dałbym sobie spokój, bo i tak nic mu nie zrobią, a strata czasu i nerwów. Ale ze skargą to można pomyśleć, żeby go trochę sprowadzić do parteru.

91posir - niezwykle intryguje mnie ten PISEMNY zakaz, o którym piszesz (to w zasadzie jedyny "dowód" na podejście Policji). Mógłbyś zacytować treść tego pisma? (lepiej skanu nigdzie nie upubliczniaj).
91posir - 8 Lipiec 2016, 07:38
:
Wiesz żebym ich nie znał i tego całego burdel systemu to tak bym zrobił. Ale pewnie wiesz że to jest jeden wielki relikt PRL połączony z unią gdzie marchew to owoc a ziemniak rośnie na drzewach. Dzięki za troskę i poradę może kiedyś się zmobilizuję i skrobnę ze dwa zdania do KGP. Ten cały "pisemny" zakaz jak to oświadczył będzie dołączony do akt sprawy i przekazany dzielnicowemu. Jeżeli możecie to piszcie na prv żeby nie było off top.
megasmig - 8 Lipiec 2016, 11:16
:
http://sharg.pl/product-p...-11063-C-.html, tymczasem okazuje się iż niektórzy koledzy może niesłusznie tęsknią za UDAP-em , bo zdaniem importera Red Pepper Gel też ma teraz formułę z OC o ostrości 3000000 Scolvila :) :) :)
91posir - 8 Lipiec 2016, 11:31
:
No wiecie red pepper nie jest zły ale to lekka przesada, no chyba że tą ostrość podgonili rozpuszczalnikami tak jak to jest w ko.Wówczas mógłbym się zgodzić że może być ostrzejszy, ale i tak obstawiam że to marketing.
olaf_jr - 10 Lipiec 2016, 17:15
:
Nie chce mi się w to wierzyć :) z tym zakazem. Dawaj skan decyzji - tylko wymarz swoje dane. Funkcjonariusza dane zostaw - to osoba publiczna, więc skoro decyzję wydał to niech teraz cała Polska z niego leje :)
zgred60 - 19 Lipiec 2016, 19:05
:
Ja tez nie wierze w bajki policjant może upomnieć lub wystawić mandat dalej to wniosek do sądu lub postępowanie pod nadzorem prokuratury tyle w tym temacie. Firma która produkuje GAZY TW nigdy nie była państwowa i do dziś jest prywatna
zgred60 - 19 Lipiec 2016, 20:00
:
megasmig na stronie43 pokazałeś arkusz danych bezpieczeństwa produktu z!1998 roku w dodatku zabronionego 2004 roku .NA trzeciej stronie za samym dole jest dział INNE INFORMACJE A TAM WYRAZNE OSTRZEZENIE NIMNIEJSZY PRODUKT ZAWIERA . SRODEK CHEMICZNY O KTORYM STAN KALIFORNIA WIE ZE WYWOŁOJE RAKA Tego typu SWIETNYCH MIOTACZY amerykanie po przystąpieniu do RICH wycofali ponad 400
megasmig - 19 Lipiec 2016, 20:58
:
Fox 5.3 jest dalej w sprzedaży w USA (w większości stanów ), substancja w nim zawarta jest mniej więcej tak rakotwórcza jak papierosy ,nikt nie umiera po kilku papierosach na raka , tak jak żaden przestępca nie umierał na raka po jednym , czy jednym na jakiś czas zastosowaniu Foxa 5.3 :) :) :) , ja pracuje w miejscu gdzie używamy 6 chemicznych substancji rakotwórczych , a na 220 osób , ostatnio na raka nikt ne umarł , tu potrzebna by była ciągła ekspozycja bez zwracania uwagi na przepisy BHP , zamieściłem dokument dający wyobrażenie o formule Foxa 5.3 , tyle piszesz Zgred o wspaniałej formule ARM IV , więc pewnie masz dokładne dane , a jak masz to przedstaw , chętnie się zapoznam , inni forumowicze pewnie też .
zgred60 - 19 Lipiec 2016, 21:45
:
Nazwa rozpuszczalnika TRICHLOROTEN mówi ci coś wszystkie miotacze na tym rozpuszczalniku zostały wycofane z produkcji na całym świecie można w stanach sprzedawać zapasy połowy 2017 roku Arkusze bezpieczeństwa produktów wycofanych można publikować bez ograniczen. NATOMIAST KARTY CHarakterystyki i ich tłumaczenia tylko za zgodą poświadczoną przez producenta
megasmig - 19 Lipiec 2016, 22:46
:
Więc proszę jeśli nie możesz przedstawić takich dokumentów to nie pisz , iż formuła takiego czy takiego gazu jest taka super , bo jest to informacja nieweryfikowalna , to mniej więcej jakbym w dyskusjach politycznych posługiwał się argumentem iż to , czy tamto wiem od wujka z wywiadu , ale dokumentów nie mogę przedstawić :) :) :) .Co by nie mówić Fox 5.3 był gazem sprawdzonym w dziesiątkach sytuacji ,( zresztą co ciekawe mam jeden egzemplarz 4 uncje z datą ważności do pażdziernika 2016 , z czeskiego sklepu internetowego). ale nie będzie już więcej w sprzedaży na polskim rynku , więc i szersza dyskusja o nim nie ma sensu .
zgred60 - 20 Lipiec 2016, 21:27
:
Przeczytaj o czym pisałem .wypróbowałem przeterminowany o kilka miesięcy miotacz ARM IV chmura i zadziałał jak nowy. Zarówno ciśnienie jak i efekt inhalacyjny bardzo dobry, nie pisałem o żadnych formułach. Ty zaś piszesz ze ten miotacz ma rozrzedzony CS to tez informacja której nie jesteś w stanie zweryfikować na podstawie dziwnego opisu człowieka który użył tego miotacza gdy był nawalony i jak to pisał tez jeszcze nie wytrzeźwiał . Ale ty wysuwasz jednoznaczne wnioski wypróbowałem sprawdziłem praktycznie i wiem ze zadziałał nawet przeterminowany. A informacje z biuletynu francuskiej policji o wymianie miotaczy CS co 18 miesięcy na która tak co chwile się powołujesz przekazałem na tym vortalu pare lat temu.TO jest wewnętrzna sprawa każdej służby ,każdy wydaje zalecenia jakie przyjmie za stosowne. Przejrzyj przetargi dla różnych formacji na miotacze w EUROPIE CZESI chcą okresu przydatności 24 miesiace HISZPANIE 36 a w POLSCE MINIMUM 48 miesięcy jak dasz więcej to dostajesz tyko u nas dodatkowe punkty.
megasmig - 20 Lipiec 2016, 21:55
:
Żle zrozumiałeś , nie pisałem że ARM IV na rozrzedzony CS , tylko że w tej konkretnej sytuacji po użyciu półsekundowym z metra był rozrzedzony , być może to jest moje domniemanie ten gaz użyty np sekundę z metra by zadziałał , zresztą w tej konkretnej sytuacji , użyty z bliska też póżniej zadziałał .Nigdy nie twierdziłem iż ARM IV jest kiepskim gazem , po prostu na chwilę obecną nie zbyt mu ufam po doświadczeniach ze starszą generacją francuskich CS-ów .Mam egzemplarz tego gazu który za jakieś pół roku osiągnie 2 lata , wypróbuje go , zobaczę czy nie stracił mocy po terminie i opiszę wnioski .
mattaleo - 20 Lipiec 2016, 22:05
:
W ostatnią sobotę miałem okazje użyć Mace Pepper Gel :) jak sie chce to mozna nim dobrze spryskać agresora.
Gaz bardzo mocny, reakcja natychmiastowa oraz dość długie dochodzenie do stanu normalności.
Jedyne co mnie zastanawia to to z czego on jest dokładnie zrobiony...żel ma barwę kremową co w prawie identynym parametrami Sabre jest ona mocno pomarańczowa. Byc moze to sam czarny pieprz, spotkałem sie już z tym w Coold Steel Inferno ich pianki były połączeniem wyciągu z papryki oraz czarnego pieprzu. W każdym razie gaz godny polecenia dla osób dobrze operujących miotaczami w wersji Gel :)
91posir - 21 Lipiec 2016, 08:39
:
Sorki za słowo krytyki ale te żele mace sprzedawane w xyz słyszałem że mają tendencję do działania ze znacznym opóźnieniem. Osobiście użytkowałem kilka razy gaśnicy standardowy efekt acz kolwiek jeden przypadek był na domiar odporny. Było to w 2014 wówczas jeździłem z klientami na rajdy po lasach ewentualnie na "żwirownie" glinianki żeby konie trochę ochłodzić, miejscowy element zawsze szukał zaczepki jak widział konnych. Gumofilce i dodatkowo puszka z piwem można pokusić się o stwierdzenie "miejscowy rycerz ortalionu ujeżdżający ursusa albo władymirowicia". Niestety a klientom to się nie podobało. Szczególnie jak na rajdach była młodzież. Zdarzały się przypadki szczucia psów na konie ale jak jeździec był wprawiony w kunszcie to dawał wolą rękę znaczy kopyto a konie brały takiego kundla pod kopyta. Przechodząc do danej sytuacji kiedy to nie zadziałał było to już po powrocie do stajni przyplątał się wiejski zadymiarz daj zapalić postaw piwo "bo jak nie to ci dom podpale" wówczas gaz zadziałał ze znacznym opóźnieniem, bo po solidnej dawce otworzył oczy i jeszcze miał czelność się wygrażać. Gaz zadziałał z całą mocą po około 5-10 sekundach.
megasmig - 21 Lipiec 2016, 09:28
:
jak słusznie zauważył mattaleo żele mace są dla osób wprawionych , raczej mundurowych działających bezstresowo w warunkach przewagi liczebnej , jak nie trafi się dokładnie w oczy to efekt jak na filmiku :) .Pamiętam że byli chętni na UDAP-y , znowu są w Inter -arku , jak ktoś chce .
mattaleo - 21 Lipiec 2016, 10:13
:
Ja nie mowię,że miotacze Mące są jakieś mega mocne, w tym przypadku żel sprawdził sie bardzo dobrze :) uzywałem wielu RMP i z ręka na sercu żaden gaz nie powodował takich wrażeń jak Udap jedyny miotacz po którym często robiło mi sie żal agresorów :) Sabre uważam rownież za bardzo dobry produkt.....jedyne na czym sie srogo zawidlem to Fox mean green owszem działał,ale na 120PLN to zdecydowanie za mało, wole Sabre i to bez najmniejszego wachania.
91posir - 22 Lipiec 2016, 14:58
:
Mi się podoba na czasie

xarn - 30 Lipiec 2016, 08:31
:
Czołem gazoholicy.

Czy wiecie, jak wygląda sprawa ściągnięcia gazów z USA?

I pytam dosłownie o wszystko ;)
To znaczy gdzie najlepiej zamawiać, jaka forma płatności, jaka waluta, ile wynosi czas transportu. Dosłownie wszystko :)
xarn - 7 Sierpień 2016, 22:11
:
Ostatnio znowu bliżej przyglądam się tematowi gazów.
Jestem bardzo zadowolony ze swojego SW23 cone, ale...
Okoliczności sprawiają, że potrzebuję rozwiązania, które sprawdzi się w małych i zatłoczonych miejscach.
Mam niezłą pianę ( nawiasem mówiąc też SW23 ale moim zdaniem pianka, w przeciwieństwie do stożka, który pod kilkoma względami bije konkurencje na głowę, nie może konkurować z pankami Sabre ), ale to nie to...

Przeglądając oferty sklepów, znalazłem ciekawy opis :

"Profesjonalny gaz przeznaczony do operowania z tłumem lub dla służb, które muszą operować w pomieszczeniach".

To krótki opis gazu Sabre Phantom OC.
Gaz w formie stożka mgły przeznaczony do działania w pomieszczeniach?

Czy ktoś z was korzystał z tego gazu?

PS.
Wybaczcie post pod postem, ale nie doczekałem się odpowiedzi...
megasmig - 8 Sierpień 2016, 19:32
:
Sabre Phantom jest specyficznym gazem do określonych zadań głównie strażnikom więziennym do wypłaszania z cel barykadujących się tam więżniów co zdarza się dość często , gaz ostro dusi , ale i szybko daje się wietrzyć i takie jest jego przeznaczenie .Nie wiem czemu zachwycasz się SW 23 , to bardzo kiepski gaz , tylko udający markowy miotacz .
xarn - 8 Sierpień 2016, 22:33
:
Megasmig, dzięki za odpowiedź dotyczącą Phantoma.

Co do SW, to sprawa wygląda trochę inaczej.
Do zachwytów jeszcze daleka droga. Mówię raczej o swoich doświadczeniach i wrażeniach. A te są pozytywne.

SW w formule Police Strenght w porównaniu z Sabre, działa szybciej i, szczególnie w pierwszej fazie, jest bardzo ostry. Ostrość porównywalna z Sabre Red Magnum. Możliwe, że nawet nieznacznie większa.
Według mojej subiektywnej oceny, większą intensywnością charakteryzuje się też efekt inhalacyjny.

Moim zdaniem SW23 cone to dobry produkt.
Oczywiście ma swoje wady, jak na przykład krótszy czas działania, czy brak informacji producenta o ilości MC.

Ale czy jedynie udaje dobry gaz?
Co do piany zgoda.
Tu daleko do rewelacji. Ale stożek naprawdę daje radę.

Może mógłbyś napisać coś więcej?

pozdrawiam
megasmig - 9 Sierpień 2016, 05:48
:
, akurat wypryskałem dwa SW 23 i trudno o gorszą siarę niż te gazy obejrzyj filmiki :)
xarn - 9 Sierpień 2016, 06:23
:
Megasmig

Dzięki za filmiki. Swoją drogą, ile ty tych gazów testowałeś? :)

Co do SW.

Jeśli chodzi o pianę to pełna zgoda.
Tak jak pisałem wcześniej, to poziom niżej niż Sabre.

Ale w przypadku stożka Link ( wg mnie to jest stożek ), moje doświadczenia z testowaniem są zupełnie inne niż te przedstawione na filmie.


Ciśnienie, celność, zasięg, pokrycie celu na plus.
Także przy wietrze.

O moich wrażeniach dotyczących ostrości pisałem wcześniej.

To zastanawiające...

Może chodzi o technologię, która nie gwarantuje powtarzalności w przestrzeni jakosci?

A może to faktycznie bardzo słaba marka, a posiadamy przeze mnie miotacz jest wyjątkiem od reguły...

Megasmig, dzięki za te testy.

pozdrawiam
chreasy - 9 Sierpień 2016, 12:13
:
Witam wszystkich

Czyli tak jak pisał kolega rafalq. Jeśli dobre gazy to: ARM II, Puissance/Force (CSy) oraz Sabre i Smith&wesson oraz Walther. Choć ktoś kiedyś wspomniał, że gazy francuskie dawały ciała :roll: ale jeśli zadziały, to była miazga.
megasmig - 9 Sierpień 2016, 14:13
:
Chreasy możesz dodać do markowych gazów UDAP-a , nawet jako numer jeden z obecnie dostępnych w Polsce , Xarn testowałem wszystkie możliwe gazy jakie można kupić w Polsce , a nawet kilka takich , które załatwili mi znajomi i których w Polsce nie kupisz , dlatego pisze na forum , bo wiem o czym pisze . ;-) Właściciele marki Streetwise pewnie nie mają własnej linii produkcyjnej i kupują produkty gdzie taniej , a może dotyczy to tylko surowca , tak czy siak nie jest to markowy gaz o powtarzalnej jakości .
xarn - 9 Sierpień 2016, 17:05
:
Ambasadorem marki SW nie jestem.

Do tematu gazów staram się podchodzić od strony praktycznej.
Stożek od SW w moich testach wypadł solidnie, więc uważam że jest ok.

Efekty testów były więcej niż zadowalające.

Jeśli to jednak wyjątek, a firma nie gwarantuje jakości i powtarzalności, to nie widzę powodów by wiązać się z SW na dłuższą metę.

Ok.
Wracam do pytania - co do pomieszczeń? Szczególnie zatłoczonych i małych?

Żele i strumienie odpadają. Z testów, które robiłem wiem że ryzyko spudlowania w sytuacji dynamicznej ( na testach bez stresu ) jest zbyt duże. Zostaje piana, którą łatwiej operować ( ponownie opinia na podstawie testów ).

Coś wartościowego poza PFHM 80?
Jak sprawdzają się pianki na bazie wody?
batoniarz - 15 Sierpień 2016, 10:34
:
Witam.Jak oceniacie skutecznosc chusteczek Sudecon??W niektorych sklepach kosztuja 20zl ale widze, ze na hotspray jest za 10zl.Widzialem tez chusteczki ziolowe za 5zl ale nie wiem czy oplca sie kupowac.
megasmig - 15 Sierpień 2016, 21:53
:
Sudecon bardzo dobre , te ziołowe z HPE znacznie słabsze , chociaż zupełnie nieprzydatne to nie są .
batoniarz - 15 Sierpień 2016, 22:00
:
megasmig napisał/a:
Sudecon bardzo dobre , te ziołowe z HPE znacznie słabsze , chociaż zupełnie nieprzydatne to nie są .

Czyli najbardziej sie oplaca kupic sudecony ale na hotspray bo sa 2 razy tansze niz w innych sklepach.
mattaleo - 16 Sierpień 2016, 18:37
:
Witam
Czy ktoś orientuje sie czy w stolicy jest jakiś sklep sprzedający HI MAXY??? Nie pytam o gaz policyjny tylko konkretnie o tą markę :)
xarn - 27 Sierpień 2016, 08:47
:
Mattaleo

https://www.sklep-militar...-ml-p-3542.html

Sklep w Warszawie, Brzeska 13.

Osobiście nie byłem.
megasmig - 15 Wrzesień 2016, 09:24
:
realna gaz akcja,widać że nie wszyscy ochroniarze nadają się do swojego zawodu
mattaleo - 19 Wrzesień 2016, 22:27
:
Zastanawiam sie jakim trzeba byc baranem zeby dać sobie odebrać gaśnice ??? :|
Pomijając to.....miałem okazje ostatnio używać w pracy miotacza pieprzowego Hi Max 1000ml :) i powiem szczerze, że kilkoma strzałami pozamiatał dużą grupę ludzi. Byłem pod wielkim wrażeniem zasięgu oraz obszaru pokrycia, nie zauważyłem rownież kogos z tej grupy na kogo by nie podziałał ten pieprz. Jakiś czas temu zamówiłem dla znajomego kilka sztuk Smith&Wesson. Kolega jest ochroniarzem w klubie gdzie dość często dochodzi do awantur w osobami pod wpływem rożnych środków. Ostatnio znów mnie poprosił o kolejne zamowienie bo jak stwierdził "działały rewelacyjnie, po krótkim psiknięciu każdy z obdarowanych rezygnował z dalszego cwaniakowania " dodał, że gaz super lecz nigdy juz nie użyje go w pomieszczeniu :)
megasmig - 20 Wrzesień 2016, 20:02
:
Gaśnice mają to do siebie że nawet ze średniego gazu mogą zrobić dobry 30 ml na twarzy średniego gazu dostarczy większą ilość kapsaicyny niż 5 ml dobrego ;-) , żeby gaśnica słabo działała to gaz musi już być naprawdę tragiczny np TW 1000 https://www.youtube.com/watch?v=QNDsZAb0ynY , :) , ja uważam HI-MAXA za średniaka ale gość wykąpany gaśnicą moc raczej poczuje ;-)
mattaleo - 22 Wrzesień 2016, 07:50
:
http://hotspray.pl/p/1525...zy-obronne.html ???? Pava?
Mr_Twinkle - 22 Wrzesień 2016, 10:37
:
Z tego co piszą, to na bazie naturalnego OC. Rzekomo oczyszczony, żeby nie plamił i łatwo go było posprzątać gdyby trzeba było psikać w miejscach, gdzie nie powinno się bałaganić (np. muzea). Dla mnie to nic nie znaczy, niech się zbój potem pierze i szoruje, nawet lepiej... :)
vvania - 26 Wrzesień 2016, 15:16
:
Chciałbym swojemu synowi niepełnoletniemu dać gaz. Szukam informacji o legalności posiadania i nic w necie konkretnego nie ma.

Jedynie, do czego sam doszedłem, to jest w ustawie o broni i amunicji jest definicja BRONI:
„Art. 4. 1. Ilekroć w ustawie jest mowa o broni, należy przez to rozumieć:
(…) 3) miotacze gazu obezwładniającego;”

A w „Ustawa o wykonywaniu działalności gospodarczej w zakresie wytwarzania i obrotu materiałami wybuchowymi, bronią, amunicją oraz wyrobami i technologią o przeznaczeniu wojskowym lub policyjnym
(…) Art. 37. Przepis karny
Kto sprzedaje wyroby pirotechniczne, wyłączone spod koncesjonowania lub broń, na posiadanie której nie jest wymagane pozwolenie, osobom niepełnoletnim,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.”

Tylko, że łącząc te dwa paragrafy możemy mówić o sprzedaży nieletnim. A mi chodzi o posiadanie i użycie.
91posir - 26 Wrzesień 2016, 17:45
:
Sprzedający sprzedaje a nabywca w chodzi w posiadanie to jest równoznaczne z tym że udostępniasz osobie nie pełnoletniej.
Mr_Twinkle - 26 Wrzesień 2016, 18:53
:
Normy cytowanej ustawy są adresowane do podmiotów prowadzących działalność gospodarczą w zakresie wytwarzania i obrotu bronią i podobnymi wyrobami. Powołany przepis penalizuje sprzedaż, a przepisów karnych nie należy interpretować rozszerzająco. Według mnie podarowanie niepełnoletniemu synowi gazu nie jest wprost zabronione. Inna sprawa jak to może zostać ocenione gdyby była jakaś "awantura" dotycząca władzy rodzicielskiej (np. rozwód rodziców i walka o opiekę nad dzieckiem - "A on dał dziecku gaz!! Mój mąż to psychopata!!! :) ) No i czy tak młody człowiek poradzi sobie mając gaz, a nie tylko wk..wi napastników - kwestia psychiki. Zalecam rozwagę
vvania - 26 Wrzesień 2016, 19:09
:
Dzięki Mr_Twinkle !

Jeszcze przekopałem sporo różnych, lepszych, gorszych forów i nigdzie nie znalazłem odpowiedzi, aż dziw że nikt nie miał takiej sytuacji.

Właśnie to jest dla mnie kluczem „kwestia psychiki” nigdy bym nie dał takiej zabawki dziecku, które nie poradzi sobie (choć pewności nie mam :) ale mój Syn jest z tych ze wzorowym zachowaniem i średnią „ponad pięć”. Musi zacząć sam dojeżdżać wieczorami na treningi, bo 8 lat trenuje judo… a i przeszkolony zostanie przeze mnie w obsłudze i realnym używaniu.

A co przy okazji powiecie o żądaniu dowodu osobistego przy kupnie gazu i spisaniu PESELu ? Czy to jest legalne? Tu nawet można to pociągnąć to pod zarządzanie danymi wrażliwymi.
91posir - 26 Wrzesień 2016, 21:34
:
Tak jak napisałeś art 4 ustawy o broni i amunicji gaz jest bronią ale nie podlegającą zezwoleniom. Co do spisywania danych z dowodu jest to pewnego rodzaju forma rejestracji obrotu środkami niebezpiecznymi. I tak zakładając że twój syn rozpylił by go w szkole i co wtedy dochodzenie skąd gdzie i do czego, posiadał taki artefakt. Dochodząc do konkluzji merytorycznej możemy mówić o tym że sklepy spisując dane z dowodu w pewien sposób zabezpieczają się na okoliczność przytoczoną po wyżej.
vvania - 26 Wrzesień 2016, 22:11
:
OK. Tylko, że mnie nie interesuje "pewnego rodzaju". Jak sprzedawca jajek nie ma prawa mnie spisywać to mu nie daję swojego dowodu. A tu wydaje mi sie ze nie ma żadnego przepisu, który by wymuszał rejestracje kupujących i to co robią niektórzy jest nielegalne.

Rozpylił to będzie miał konsekwencje ze stworzonej sytuacji, ale nie wynikające z nielegalnego posiadania zabawki.
vvania - 26 Wrzesień 2016, 22:14
:
Sprzedaż wymaga okazania dowodu. Ale bez spisywania.
Tak mi sie jeszcze skojarzyło. Jak ktoś pełnoletni kupi papierosy i da dziecku to co będzie kara dla dzieciaka z paragrafu za posiadanie? Nie
xarn - 29 Wrzesień 2016, 16:46
:
Panowie.
Myślę, że warto sprecyzować o czym tak naprawdę mówimy.

Ustawa o broni i amunicji jasno stwierdza, że miotacze gazu obezwładniającego są bronią.
Zgodnie z artykułem 51, pkt 1. ustawy:

Kto bez wymaganej rejestracji posiada broń pneumatyczną albo zbywa osobie nieuprawnionej broń pneumatyczną albo miotacz gazu obezwładniającego lub narzędzie albo urządzenie, którego używanie może zagrażać życiu lub zdrowiu, podlega karze aresztu albo grzywny."

Zatem, gdy mówimy o miotaczach gazu obezwładniającego, na ich posiadanie potrzebne jest odpowiednie zezwolenie a sam miotacz trzeba zarejestrować - art 9, pkt 3 Ustawy o broni i amunicji :

Miotacze gazu obezwładniającego oraz narzędzia i urządzenia, o których mowa w art. 4 objaśnienie pojęć ustawowych, ust. 1 pkt 3 i 4, można posiadać na podstawie pozwolenia na broń wydanego przez właściwego ze względu na miejsce stałego pobytu zainteresowanej osoby lub siedzibę zainteresowanego podmiotu komendanta powiatowego Policji, a w przypadku żołnierzy zawodowych – na podstawie pozwolenia wydanego przez właściwego komendanta oddziału Żandarmerii Wojskowej.

Nie można więc dać miotacza gazu obezwładniającego osobie, która nie posiada pozwolenia na broń.

Jednocześnie w ustawie - art 11, pkt 8, pojawia się termin ręcznych miotaczy gazu obezwładniającego, na których posiadanie nie wymagane jest zezwolenie.

Niestety, ustawodawca nie mówi jak rozróżnić jedne miotacze od drugich.

Powołując się na orzecznictwo można wysnuć wniosek, że czynnikami decydującymi nie sącechy fizyczne miotacza - jego kształt ilub wielkość, lecz:
1) rodzaj miotanego gazu
2) długoterminowy wpływ na zdrowie

W tym zakresie interpretacji, gazy pieprzowe z całą pewnością są ręcznymi miotaczami gazu obezwładniającego.
Więc na ich posiadanie nie jest wymagane pozwolenie.

Warto zwrócić również uwagę na tematykę obrony koniecznej.
Ponownie odniosę się do orzecznictwa polskich sądów.
Zgodnie z Wyrokiem Sądu Najwyższego z dnia 23.07.1980 r., V KRN 168/80, OSNPG Nr 6/1981,poz. 60. "instytucja obrony koniecznej pozwala na użycie każdego niezbędnego środka obrony w celu odparcia bezpośredniego i bezprawnego zamachu na życie lub zdrowie, zaś rodzaj użytego narzędzia nie może przesądzać o przekroczeniu tej obrony, jeżeli odpierający zamach nie rozporządzał innym, mniej niebezpiecznym narzędziem".

W związku z tym, że prawo do obrony koniecznej nie jest uzależnione od osiągnięcia pełnoletności, można wysnuć wniosek, że każdy ma prawo bronić się wykorzystując do odparcia ataku wszelkie dostępne środki, także ręczne miotacze gazu obezwładniającego.

A stąd już tylko krok do kolejnego wniosku - posiadanie przez osoby nieletnie rmg nie jest niedozwolone.

Podsumowując - nabyć rmg, zgodnie z prawem, może tylko osoba pełnoletnia, ale prawo do obrony z wykorzystaniem tego narzędzia nie jest uzależnione od wieku osoby, która się broni.
Mr_Twinkle - 30 Wrzesień 2016, 06:45
:
Wniosek, że skoro w prawie do obrony koniecznej zawiera się uprawnienie do odparcia ataku każdym niezbędnym do tego narzędziem, to narzędzie to można legalnie posiadać jest chyba zbyt daleko idący. Jak mnie napadnie kilku z nożami i wystrzelam ich z nielegalnie posiadanego pistoletu, to od zabójstwa mnie uniewinnią (o ile spełnię warunki o.k.), a dostanę wyrok z 263 par. 2 KK. Obrona konieczna a legalność posiadania to 2 różne rzeczy. Wg jedynie sprzedaż RMG niepełnoletnim jest karalna (art. 37 ustawy o wykonywaniu działalności gospodarczej w zakresie wytwarzania...), ale danie go w prezencie osobie niepełnoletniej karalne już nie jest. Chyba, że wniosek odwrotny wywodzić z art. 51 ust. 1 UoBiA (kto zbywa osobie nieuprawnionej), ale czy niepełnoletni jest osobą nieuprawnioną? Posiadać mu wolno, nabyć mu nie wolno, ale tylko w sklepie. Przepisy są, jak to często bywa, niespójne. Wg mnie żeby dany czyn był uznany za karalny, musi to wyraźnie wynikać z przepisów prawa, tu nie ma żadnych domniemań i rozszerzających interpretacji. A jeśli coś jest nawet niezgodne z prawem, ale nie karalne (teraz chyba tak jest z brakiem zameldowania), to co to za zakaz...?
xarn - 30 Wrzesień 2016, 09:05
:
Zgadzam się.

Osoba niepelnoletnia nie może nabyć, w zgodzie z przepisami prawa, RMGO. Ale może go posiadać bo art 51, ust 1 UoBiA nie dotyczy ręcznych miotaczy gazu obezwładniającego a miotaczy gazu obezwladniajacego. Te drugie, zgodnie z ustawą, są już bronią.

Ale RMGO już bronią nie są. Nie są też, według mojej oceny, 'innym podobnie niebezpiecznym przedmiotem", o których mowa w art 280, ust 2 Kodeksu Karnego.

W moim przekonaniu RMGO, a w szczególności gazy pieprzowe, są w pełni legalne i każda osoba ma prawo je posiadać.
Tym bardziej, że ( co słusznie podkreślił Me Twinkle) prawo w żadnym wypadku nie penalizuje posiadania RMGO.

Co do obrony koniecznej z wykorzystaniem narzędzi. W tym przypadku nie można porównać broni palnej do RMGO.

Bo, co chcę raz jeszcze wyraźnie podkreślić, RMGO nie jest bronią. Na jego posiadanie nie jest potrzebne zezwolenie. Nie trzeba go też rejestrować.
Nie można więc odpowiadać za posiadanie lub zbycie przedmiotu, którego posiadanie i zbycie nie jest zabronione.
zgred60 - 30 Wrzesień 2016, 17:39
:
Ustawodawca jasno pisze miotacze gazu są bronią . A zezwolenie nie jest wymagane na zakup i posiadanie ręcznego miotacz gazu, Ale na przykład posiadanie plecakowego miotacza bez zezwolenia jest zabronione .I taki rodzaj miotacza zakupisz dopiero uzyskując wcześniej zezwolenie .
xarn - 30 Wrzesień 2016, 19:32
:
Zgred,

ale ustawodawca nie wyjaśnia, czym są ręczne miotacze gazu obezwładniającego ( art. 11 UoBiA) i czym różnią się od miotaczy gazu obezwładniającego ( art. 4 UoBiA).
Jest to, bezapelacyjnie, wina ustawodawcy który tworzy niejasne przepisy.

Zajrzyjcie tu: Gazy obronne w świetle prawa.
Moim zdaniem ciekawa próba zmierzenia się z kwestią posiadania i używania gazów w samoobronie.
Pisząc swoje wcześniejsze posty dotyczące omawianej kwestii, korzystałem z informacji zawartych na tej stronie.
Według mnie - proste i jasne wyjaśnienie.
zgred60 - 30 Wrzesień 2016, 20:32
:
Bo są inne akty prawne które określają co i na jakich zasadach można sprzedawać , i kto co moze kupić. Jak przejrzysz sobie wcześniejsze wpisy to znajdziesz .
xarn - 30 Wrzesień 2016, 21:34
:
Zgred
Obawiam się, że się nie zrozumieliśmy.
Trudno.

Ake mam prośbę- czy możemy mówić o konkretach?
Jakie akty prawne definiują pojęcie ręcznego miotacza oraz miotacza gazu obezwładniającego?

Nie chodzi o to, kto i na jakich warunkach może nabyć miotacz.
Chodzi o to, czym różni się ręczny miotacz od miotacza. Bo jedne są bronią i na ich posiadanie potrzebne jest zezwolenie,a drugie bronią nie są i można je kupić bez zezwolenia.
I nie różnią się cechami fizycznymi, bo każdy miotacz gazu dostępny dla cywili jest, z punktu widzenia logiki, ręczny. Bez względu na to, czy na postać puszki, gaśnicy czy imituje swoim wyglądem broń palną.


Jeśli więc mógłbyś odpowiedzieć na moje pytanie, na pewno pomogłbyś nie tylko mi w interpretacji niejasnych przepisów.

Jeszcze jedna uwaga.
Miotacze plecakowe nie są miotaczami gazu lecz zgodnie z ustawą o środkach przymusu bezpośredniego są miotaczami substancji obezwładniających. I są przeznaczone dla służb bezpieczeństwa - ustawą o policji, art 16.
zgred60 - 1 Październik 2016, 11:51
:
Wszystkie miotacze są bronią tylko ręczne nie wymagają zezwolenia, paralizatory tez sa bronią do 10 mili amper sa bez zezwolenia powyżej 10 mili potrzebne zezwolenie na zakup i posiadanie. To takie trudne. Definicja ręcznego jest następująca. Srodek do rozpraszania tłumu pakowany indywidualnie przeznaczony do samoobrony .A środkami przymusu bezpośredniego są też wszystkie miotacze które jednocześnie są bronią, środkami przymusu jest tez kaftan bezpieczeństwa koń służbowy chociaż nie jest to broń i nic do tego nie ma ustawa o policji.
email - 3 Październik 2016, 14:29
:
orientujecie sie Panowie jak wyglada sprawa legalnosci gazu w Niemczech?
megasmig - 3 Październik 2016, 16:40
:
Teoretycznie gazy pieprzowe są legalne jako odstraszacze zwierząt , przy czym istnieje możliwość ich legalnego zastosowania przeciw ludziom , tylko w warunkach obrony koniecznej .Legalny jest tylko odpowiednio oznaczony gaz , z niemiecką etykietą . Czyli musisz kupić gaz w niemieckim sklepie , ewentualnie taki który ma niemiecką etykietę np Walther Pro Secur , inny gaz będzie traktowany jako nielegalne uzbrojenie . Chcesz kupić gaz na miejscu w Niemczech , czy w Polsce ?
email - 3 Październik 2016, 22:13
:
w Niemczech i chetnie nie przez neta tylko stacjonarnie w sklepie. Chodzi mi o to jakich gazow moge sie w takim sklepie spodziewac. CS, tyle wyczytalem.
megasmig - 4 Październik 2016, 03:49
:
http://www.kotte-zeller.d...-shop&ci=009877 , http://www.pfefferspray-versand.de/ , w tych sklepach masz pokazane mniej więcej wszystkie gazy legalne w Niemczech , niemieckie CS-y są słabe bierz pieprzowy , najlepiej kup taki wynalazek http://www.kotte-zeller.d...20468&ci=009877 , bardzo dobry i akurat w promocji , lub taki sam w stacjonarnym
email - 4 Październik 2016, 06:59
:
Dzieki, megasmig.
91posir - 4 Październik 2016, 09:17
:
Jak znajdziesz taki to bierz http://www.pfefferspray-v...8bfb65c892c26ad nawet więkrzą paritię to się rozejdą na forum.
stachu - 4 Październik 2016, 14:13
:
To i KO pewnie można mieć? Nawet te w Polsce kupione mają niemieckie etykiety.
megasmig - 4 Październik 2016, 18:01
:
Niektóre KO w Polsce mają tłumaczoną etykietę , ale są i z originalną niemiecką i te są legalne i w Niemczech , Posir w tym sklepie nie ma Foxa 5.3 tylko Grenn , przeczytaj opis , po prostu jest błędna grafika .Jak byłem w odwiedzinach u kolegi w Niemczech miałem Walthera 74 ml , nic lepszego tam się raczej nie znajdzie ;-)
Somebody - 4 Październik 2016, 18:05
:
Temat wciąż żywy. Ja już mam tylko dwa gazy, w tym jeden przeterminowany (Fox 5.3) i cieszę się że nie muszę używać. Pozdrawiam wszystkich gazowników. :)
rafalq - 5 Październik 2016, 08:53
:
Ja od pół roku co najmniej nie używałem, kupiłem specjalnie nerkę Baribala na sprzęt (w hotsprayu) i noszę w nim Crossfire MK4 Gel, SMith&Wesson 118ml, Puissance 75ml gel oraz ARMII 50ml, a dodatkowo pałkę ESP 16 cali. Póki co się nic z tego nie przydało, ale przezorny zawsze ubezpieczony. Poza tym polecam każdemu ten zestaw, starczy na większą grupę, do pomieszczenia i na zewnątrz, nerka super wykonana bardzo wygodna, nie przeszkadza, a zewnętrzna kieszeń pomieści jeszcze spokojnie portfel. Na stronie producenta możemy dodatkowo zamówić sobie skonfigurowaną nerkę na własne zamówienie. Polecam zarówno gazy jak i w/w sposób noszenia.
Ps. Głowice w francuskich CSach co prawda słabej jakości, ale nic się nie uszkodziło a noszę regularnie, zawsze przy sobie co najmniej już 4 miesiące. W pracy noszę w kaburze 75ml Body-Guard LE-10 z HPE (oryginał z USA) Foam ale nie miałem okazji jeszcze zastosować.
Somebody - 8 Październik 2016, 07:06
:
U mnie baton 16 ESP leży w aucie a gaz (sztuk jedna) zabieram ze sobą okazjonalnie gdy wychodzę wieczorem na miasto z dziewczyną i to też nie zawsze. Jakoś pozbyłem się nawyku posiadania go przy sobie. Jakoś czuję się bezpiecznie. ;)
vvania - 8 Październik 2016, 12:01
:
Dziękuję wszytkom za odpowiedź na moje wątpliwości co do przekazywania gazów nieletnim.

A wczoraj właśnie wyszedłem z domu bez gazu - pierwsze raz nie pamiętam od ilu lat. Został w kieszeni innej kurtki. A po pracy mieliśmy małe spotkanie i kapnąłem się, że go nie mam , jak zakładałem kurtkę przy wyjściu z pracy. A tu mam iść na wieczorne spotkanie.... Wiecie jaką miałem pierwszą myśl - wrócić po niego do domu ... Dodam, że mieszkam w Warszawie - spotkanie mieliśmy w Śródmieściu do godz. 22 , gdzie w piątek o tej godzinie jest więcej ludzi niż w dzień i nie pamiętam kiedy tu widziałem jakąś rozróbę. A jednak.
Jakoś nie mam takich myśli jak nie wezmę komórki. Ale gaz :)
Czy to nie jest uzależnienie - jak Wy macie ?
stachu - 8 Październik 2016, 15:19
:
Ja staram się brać gaz zwłaszcza jak wychodzę wieczorem, ale nie jest to koniecznością. Ogółem wychodzę z założenia, że skoro już wydałem na niego z 5 dych to nie po to, aby stał na półce. Mieszkam raczej w spokojnej okolicy w małym mieście i jak wspominam przeszłość to chyba tylko z 1 raz miałem sytuację w której użyłbym gazu, ale to jeszcze w czasach szkolnych. No ale prawda jest taka, że gaz może się przydać w najmniej oczekiwanym momencie, więc warto mieć go przy sobie.
megasmig - 10 Październik 2016, 18:52
:
,gdyby sam sobie nie wtarl w oko , nic by mu praktycznie nie bylo
mattaleo - 19 Październik 2016, 19:50
:
https://m.youtube.com/watch?v=ATKmXobT9y4
Animator - 20 Październik 2016, 10:54
:
Chciałbym poprosić was o pomoc i radę w zakupie swojego pierwszego gazu pieprzowego :)
Przeczytałem dość sporo na ten temat, ale chciałbym przed dokonaniem zakupu rozwiać wszelkie wątpliwości.

Gaz, który chciałbym kupić potencjalnie będzie stosowany na zewnątrz, ewentualnie z samochodu przez opuszczoną szybę agresywnemu delikwentowi (jakiś czas temu z pięściami rzucił mi się do samochodu jakiś burak, przed którym ośmieliłem się jechać zgodnie z przepisami ruchu drogowego). Chciałbym, żeby oczywiście działał jak najszybciej oraz był łatwy w użyciu.

We wcześniejszych tematach polecany był często gaz FOX LABS w stożku chmury, ale z tego co wyczytałem w najnowszych tematach to jest on niestety krytykowany, słusznie? Widzę, że jest sporo droższy od konkurencji.

Często i powszechnie polecane są gazy Sabre Red MK2, MK3 oraz MK 3.5 (chyba najtrudniej dostępny), chciałbym zapytać więc czym one się różnią? Poza pojemnością oczywiście (przy okazji uważacie, że gaz o pojemności 54ml w zupełności wystarczy? Wyczytałem oczywiście, że najlepiej mieć przy sobie jak największy ale chciałbym, żeby był na tyle wygodny, żeby można go było wygodnie nosić w kieszeni na przykład i żeby nie kusiło, żeby go ze sobą nie zabierać...), widzę że różnią się kolorem, ale szczerze mówiąc to nie wiem co z tego wynika, bo specyfikacja jest praktycznie taka sama. Chociaż z tego co czasami piszą to niebieskie mają "stożek chmury" a czarne po prostu "chmurę", intuicyjnie chyba lepszy wydaje się stożek chmury?

Który zatem polecilibyście zakupić albo mieliście nieprzyjemność przetestować i polecacie?

Z góry dziękuję serdecznie wam za pomoc.
lex666 - 20 Październik 2016, 12:43
:
Kto Ci powiedział że Fox labs nie jest dobrym gazem???używam gazy foxa od 8 lat w tym 4 lata w interwencji i nie ma lepszego gazu niz Fox labs 5.3 oraz Fox labs 3.0000 Green,oczywiscie formuła 5.3 jest ciężko dostępna choć idzie ją zdobyć,Green foxa jest również bardzo skuteczny choć nie ma aż tak agresywnych rozpuszczalników jak 5.3,testowalem go osobiście, Megasmik również :)odpowiednikiem Foxa również najbardziej skutecznego jest jeszcze Udap,kto ma ten wie co to jest za dusiciel heh..dlatego tylko Fox i Udap..reszta to amatorka.
rafalq - 20 Październik 2016, 12:44
:
Do samochodu poleciłbym Frontiersmana firmy Sabre lub gaśnicę Sabre.
A do noszenia przy sobie to jeśli chcesz coś w stożku to najlepsze są Sabre DPS dostępne różmych rozmiarach,

Czy 54ml wystarczy? Jeśli nie masz doświadczenia to strumieniem nie wycelujesz, chociaż ja pozamiatałem 3 typów Sabre Crossfire MK2 i jeszcze zostało.
Ja osobiście jestem zwolennikiem piany-aktualnie używam w pracy Body-Guard LE-10 z USA i działa moim zdaniem mocniej niż Sabre bo kilka dni temu furiat zaczął dusić mnie krawatem, dostał strzał i wył z bólu i posikał się.
Wart zainteresowania jest też Smith&Wessson, jeden z najmocniejszych w Polsce, ma szeroki strumień i duży zasięg.
Ciekawa jest pianka 80 ml PFHM-90 bo miota stożek piany i bardzo szybko sę opróżnia w około 4-5 sekund
Ale najmocniejszym gazem dostępnym jest UDAP Pepper Power i ten bym Ci poleciłbym na co dzień, chociaż ja w torbie na pas, dyskretnej noszę 4 gazy i nie ma z tym oroblemu, jeszcze z 2 by się zmieściły.
megasmig - 20 Październik 2016, 17:53
:
http://www.kaliber.pl/gaz...0-c-chmura.html , Sabre Red MK3,5 jest dostępny i to w niezłej cenie , na ogół polecam własnie go , MK 2 cone Sabre na jedną osobę wystarczy , przy odrobinie szczęscia na dwie , ale jak dasz radę wozić lepiej mieć większy . na ogół polecam te Sabre chyba że ktoś może sobie pozwolić na zakup UDAP-a , kiedyś polecałem FOX 5.3c , ale Unia zabroniła ... ;-)
Animator - 20 Październik 2016, 18:09
:
Dzięki za odpowiedzi.

Nie miałem na myśli, że Fox jest złym gazem tylko, że ta nowa formuła nie jest już tak dobrze oceniana jak te wcześniejsze. Pojęcia nie mam na ile to faktycznie ma odbicie w rzeczywistości, ale jestem kompletnym laikiem więc wolałbym coś skutecznego, prostego i pewnego na 120% ;-)

Skłaniałbym się jednak ku chmurze/stożku, z tego co wyczytałem to raczej nie polecają strumieniowych czy pianowych na "pierwszy raz".

Czyli rozumiem, że ten UDAP będzie bardziej "kopał" niż Sabre Red MK 3.5?:P Pytanie tylko czy można go gdzieś w Polsce dostać? Czy samemu trzeba go sobie z USA zamawiać skądś?

Szkoda, że zabronili tego Foxa 5.3 bo z opinii wynika, że był naprawdę bezkonkurencyjny :( Zabronili go bo był za mocny?
megasmig - 20 Październik 2016, 22:25
:
http://sklep.inter-ark.co...r-poj-50ml.html , drogo ale taniej raczej nie znajdziesz
91posir - 21 Październik 2016, 10:21
:
Bież Smith&Wessson sprawdzony w boju, działa bardzo szybko porównywalnie z fox 5,3 lub też sabre mk 3.5 ewentualnie bodyguard le 10 też jest znakomitym środkiem.
mattaleo - 31 Październik 2016, 23:47
:
Witam wszystkich :)
Otóż chciałem się podzielić pewnymi spostrzeżeniami dotyczącymi miotaczy HI MAX .
Od bardzo długiego czasu uzywam wyżej wymienionych miotaczy, ponieważ takie mamy na wyposażeniu. Pośród tego co posiadam w prywatnej kolekcji uznawalem HI Maxy za miotacze przeciętne. Są bardzo wydajne oraz mają bardzo dobry zasięg. Ostatnio bardzo się zadziwilem podczas uzycia. Miotacz jak do tej pory psikal takim żółtawym strumieniem oraz był słabo wyczuwalny w pomieszczeniach. Przy ostatnich uzyciach strumień był mocno pomarańczowy oraz po sekundowym strzale nie dało się wystac kolo osoby spacyfikowane. Dużo moich kolegów z branży stwierdziło, ze jest dużo mocniejszy od poprzednich miotaczy tej firmy. Mi również się wydawalo, ze osoby nim potraktowane dużo bardziej cierpia. Miotacz jest z partii 2016r. Zastanawiam się co poprawili w mieszance i czy jest ona tej jakości tylko w służbowych czy również w HI Maxach sprzedawanych na rynek cywilny???
batoniarz - 4 Listopad 2016, 16:51
:
:) Ja mam dwa hi maxy ale nie mialem okazji ich uzyc.Moze stal sie cud i zrobili cos zeby mieszanka byla mocniejsza.
mattaleo - 5 Listopad 2016, 01:32
:
Zmianę zauwazylem w HI MAX tych z najnowszej partii....i naprawdę jest różnica
stachu - 5 Listopad 2016, 15:52
:
Trzeba by podpytać producenta czy coś zmieniał w ostatnim czasie.
megasmig - 14 Listopad 2016, 00:52
:
posiadam ten gaz i dziś miałem okazje go użyć na złodzieju na zewnątrz,wycelowałem prosto w twarz napastnika i nacisnąłem spust dostał w twarz ale nie zrobiło na nim to wrazenia gdy stanoł zadzwoniłem po policje gdy rozmawiałem z dyspozytorem on po prostu mi uciekł nie goniłem go bo towar odzyskałem ale spodziewałem się innego wyniku może po prostu za mało dostał.
megasmig - 14 Listopad 2016, 00:55
:
opinia o gazie policyjnym z militaria pl , ciekawe czy nie usuną , bo zdarza im się usuwać negatywne opinie o produktach , pewnie gość dostał na twarz ale nie w spojówki i takie skutki , dlatego zawsze jak tylko się da wolę stosować chmurkę
91posir - 14 Listopad 2016, 10:44
:
A ja podejrzewam że dostał w oczy ale ten gaz to jedna wielka tandeta.
megasmig - 14 Listopad 2016, 17:00
:
Po głębszej analizie podejrzewam iż wpływ na takie działanie policyjnego mogła mieć niska temperatura ostatnio w dzień było 1-3 stopnie , a w nocy przymrozki .Wiadomo jak działają gazy strumieniowe w takich temperaturach , gość pewnie odczuł działanie gazu jak wszedł do ogrzewanego pomieszczenia , ale o tym większość miłośników magicznych ,,żeli " nie wie ;-) . Znam tylko jeden gaz strumieniowy sprawdzony i skuteczny przy niskich temperaturach .
Mr_Twinkle - 15 Listopad 2016, 07:21
:
Jaki masz na myśli?
91posir - 15 Listopad 2016, 09:57
:
Chodzi o uzi i Smith and wesson te środki działają nawet przy minus 12.
megasmig - 15 Listopad 2016, 18:44
:
Tak o te mi chodziło , dawniej jeszcze Fox 5.3 , strumienie nie wzbogacone chemią , na mrozie są niezbyt efektywne .
mattaleo - 15 Listopad 2016, 19:43
:
Hi Max który mam na wyposażeniu psika mocno pomarańczowym strumieniem a nie takim jak w tym gazie policyjnym. https://m.youtube.com/watch?v=ATKmXobT9y4
megasmig - 16 Listopad 2016, 04:52
:
Pewnie zmienili formułę Hi- maxa , z tego co pisałeś to może rozpuszczalnikiem jest teraz izopropanol , gdyby tak było to byłby zbliżony do S&W .Od wprowadzenia tego gazu parę razy już się zmieniał ;-)
mattaleo - 16 Listopad 2016, 08:54
:
Nie reklamuje tej firmy widzę naprawdę dużą poprawę,jeszcze inna kwestią jest to,ze ostatnio musiałem wymienić pojemnik,ponieważ zaczęła wyciekac z niego zawartość już podobny przypadek odnotował mój znajomy i mowie tu o nowej partii. Pieprz w Hi Maxie ma kolor podobny do S&W.
mattaleo - 17 Listopad 2016, 13:51
:
Dzisiaj rozmawialem z Holster Hpe i potwierdzili,że mieszanka w Hi Maxach jest inna "dużo mocniejsza" .
megasmig - 17 Listopad 2016, 19:19
:
https://www.military.pl/s...18-ml-cone.html , Military pl chyba kończy żywot , bo prawie cały towar po 50 % , okazja jakby ktoś miał ochotę na Sabre , jest jeszcze sporo modeli
zgred60 - 19 Listopad 2016, 11:13
:
A na etykiecie parametry się w HPE nie zmieniły to znaczy ze jest albo było przez tyle lat coś nie tak . Po za tym potwierdzam ostatnio te miotacze masowo mają wycieki cos jest nie tak albo zawory albo uszczelki.
kubas - 23 Listopad 2016, 15:29
:
Z military.pl i ich promocji wyszły niezłe jaja. Zamówiłem towar - przyszło potwierdzenie przyjęcia zamówienia i... status się zatrzymał. Z ciekawości postanowiłem zadzwonić do sklepu. Numery wyłączone. Wlazłem na ich stronę i... naczytałem się samych negatywnych opinii na temat akcji. No cóż, pozostaje mi mieć nadzieję, że moje zamówienie zrealizują, ale po tym co przeczytałem na ich fb, to zaczynam ją tracić.
Dumel09 - 23 Listopad 2016, 16:54
:
Military rzeczywiście nie ogarleli tej promocji. Byłem u nich osobiście i mieli niezły burdel i setki paczek do wysłania. Telefon dzwonił przez 30 minut jakie tam byłem non stop ale nie odbierali bo nie mieli czasu. Sklep kończy działalność miejmy nadzieję że ze wszystkmi się sprawiedliwie rozlicza.
piotr1234543 - 23 Listopad 2016, 18:09
:
Szukam swojego pierwszego gazu. Jak najmniejszy i żeby łatwo było go użyć.
Nie wiem czy żelem bym łatwo trafił w stresie i po ciemku późną porą. Co polecacie aby łato trafić?
mattaleo - 23 Listopad 2016, 19:00
:
Bez wachania bierz Sabre
http://www.kaliber.pl/gaz...0-c-chmura.html
piotr1234543 - 23 Listopad 2016, 21:15
:
dzięki :)
mattaleo - 25 Listopad 2016, 16:52
:
Fox mean green w wersji strumieniowej posiada taka sama cienka dysze jaka byla w Police Magnum. Nie wiem z kad ta zmiana, ale napewno nie na lepsze.
rafalq - 25 Listopad 2016, 18:45
:
A kiedyś w prospektach reklamowych sami się chwalili, że ,,nie stosujemy cienkich dysz wylotowych jak producenci innych marek"....
mattaleo - 25 Listopad 2016, 19:46
:
Nie pojmuje tej polityki...
Przeciez im szersza dysza tym wiecej srodka idzie czyli miotacz mniej wydajny a to automatycznie czesciej wymieniamy puche. Moim zdaniem S&W bije Foxa na glowe jezeli chodzi o moc. No i cena lecz na to patrze w nastepnej kolejnosci.
rafalq - 27 Listopad 2016, 22:46
:
Matello-tak, owszem dla przeciętnego użytkownika SW to najlepszy miotacz, bo solidny strumień, 3 wymiary puszek każdy coś wybierze. Ale już dla mnie ma za mocne działanie inhalacyjne (wersja stream, bo o tej mówię), brak gaśnicy (jakiejkolwiek bo bo o firemaster nie wspomnę), brak wersji Cone, brak wersji foam........ Więc jak najbardziej ten miotacz znalazł u mnie swoje miejsce ale tylko w jednym egzemplarzu i jedynym słusznym rozmiarze-118ml. I jak dla mnie ten, co latem przy krótkim rękawku albo nawet gołej klacie nie zmieści DYSKRETNIE 2 puszek 118ml to po prostu nie chce znaleźć na to sposobu/miejsca, ot co :D
bigos4x4 - 28 Listopad 2016, 12:34
:
Dzwoniłem dziś do military (w sprawie rezygnacji z zamówienia)
Na chwilę obecną nie mają jeszcze podjętej decyzji o likwidacji sklepu, ale na pewno zmniejszają asortyment :roll:
Ja zrezygnowałem z dwóch sabre mk2 - za małe to to. Wolę mk 3,5 :)
megasmig - 28 Listopad 2016, 19:35
:
Jesteśmy z kolegą Posir-em także na innym forum i z stamtąd specjalnie dla forumowiczów , relacja z praktycznej konfrontacji sprejów pieprzowych :) :) :)
megasmig - 28 Listopad 2016, 19:37
:
91posir na przykładzie tego "ruska" sam widzisz że do obrony przed pijanymi tylko najlepsze miotacze się mogą sprawdzić.Opiszę sytuację,która miała miejsce miesiąc temu.Męskie towarzystwo,dużo wódki no i różnica poglądów między mną a jednym z biesiadników...Wyszliśmy na dwór "pogadać" ale gościu po kilku słowach bez pardonu wywalił mi z Police Rsg solidną dawkę.Wk*** mnie ogarnął złapałem go za rękę i wyciągnowszy swojego Sabre MK 3,5 wywaliłem mu jeszcze konkretniejszą dawkę.Efekt...u mnie zamknięte lewe oko i solidne łzawienie z drugiego ale na tyle sprawny byłem że mogłbym tamtego jeszcze skopać.On skolei po otrzymaniu dawki najpierw się skulił i złapał rękoma za twarz a po chwili zaczął dosłownie się dusić...K Kaszlał,pluł i prawie zwymiotował.Do walki był absolutnie nie zdolny w przeciwieństwie do mnie...Tak więc na własnym przykładzie przekonałem się co to znaczy "dobry" gaz.Tak więc na tą chwilę Sabre mogę polecić jako dobry na osoby pod wpływem alkoholu.Police Rsg niestety nie sprawdził się dla tego gościa,gdyby był w innej sytuacji to używając tego sprzętu dostałby porządny łomot od "zagazowanego".
megasmig - 28 Listopad 2016, 19:39
:
Powyższa sytuacja opisana przez znaną mi osobiście osobę (skopiowałem posta z innego forum ) , po raz kolejny dowodzi starej prawdy o wyższości gazów amerykańskich .Pozdrawiam ;-)
Strzelec92 - 30 Listopad 2016, 15:18
:
Panowie!

Jaki gaz z atestem PZH polecalibyście najbardziej?
Jest ich stosunkowo mało....produkty od HPE (tu chyba najmocniejszy byłby Predator OC+CS), Police RSG, OC super magnum?

Wiem że FOX i Sabre Red, Walther, UDAP takiego atestu nie mają. A szkoda, bo prywatnie posiadam wszystkie 4 :P

Osobiście byłbym za Predatorem OC+CS, deklarowany skład jest obiecujący.... lecz wiem że HPE i ich wszelkie produkty zbyt dobrej renomy nie posiadają.

Z góry dziękuję za pomoc!
91posir - 30 Listopad 2016, 18:07
:
Jak się nie mylę to police guard inaczej ko posiada atest pzh.
Mr_Twinkle - 1 Grudzień 2016, 12:12
:
Strzelec, DEKLAROWANY skład Predatorów jest obiecujący, na tym jednak obietnice się kończą. Jak dla mnie jest to gaz - na tle całej polskiej oferty rynkowej - kompletnie niegodny uwagi. Pisałem o nim jakieś 3 lata temu. Lipa, chyba że coś zmienili. Zrobić oczojebną naklejkę i napisać na niej mrożący krew w żyłach skład każdy potrafi. Zrobić dobry gaz - już nie każdy. HPE mnie nie przekonuje i nigdy nie przekonywało, choćby z uwagi na niestabilność mieszanek. Możesz trafić na dobrą partię, a możesz na kiepską. A to, że używa go Policja czy inny służby państwowe nie jest dla mnie żadną rekomendacją, wręcz przeciwnie. Domyślacie się jak wyglądają przetargi...
91posir - 1 Grudzień 2016, 18:07
:
Chciałem zaanonsować że jutro zamieszczam film przedstawiający whalthera pro secur czerwonego przeterminowany w 2013 roku.
Strzelec92 - 2 Grudzień 2016, 03:26
:
Dziękuję za odpowiedzi.

Skoro Police Guard ma atest to najpewniej jego wezmę.
Mam dobre doświadczenia z KO i ogółem cenię tą firmę.
rafalq - 3 Grudzień 2016, 06:02
:
Dzisiaj podczas dokonywania kontroli biletów w szybkiej kolei miejskiej zaszła konieczność użycia miotacza gazu. Jako, że wybór miałem całkiem spory bo pod ręką w saszetce od frontierka poprzez Francuzy do klasycznego skromnego Sabre Red MK4 Gel. Zaczęło się całkiem niepozornie, bo na przeciwko siebie siedzą dobrze ubrani mężczyzna z kobietą w wieku 18-20 lat. Kobieta przytomna, dużo widać było że nie piła tylko (do pewnego momentu) przypatrywała się sytuacji, bo jej-jak się później okazało chłopak zaczął udawać martwego/zatrutego. Jednak nie daliśmy się na to nabrać, po dwóch minutach cucenia i budzenia bo było widać, że udaje (sztywność mięśni, reakcja źrenic na światło, ból etc) niczym dotknięciem czarodziejskiej różczki-ożył i rzucił się z łapami. Chłop chudy, ale wysoki jak ja (przeszło 2 metry), w końcu usiadł (zespół 8 osób) i zaczął nas wyzywać etc. Po przejechaniu 15 minut wysiedliśmy i idziemy ustalać dane przez Policję, jednak owy czarodziej zaczyna mnie próbować zepchnąć z peronu, kilkurotnie. Po którejś próbie i 25 minutach napięcia w ruch idzie w/w miotacz, otrzymuje 1-2 sekundowy strzał w twarz. Dwóch kolegów oberwało niewidocznym rykoszetem ale ich oczy (po jednym) na kilka minut wyłączone z użycia, ale napastnik już zajęty sobą, lecz dalej coś wyzywa. Po ok 20 sekundach działanie zdecydowanie się nasila, w rezultacie gdy roztarł to po całej twarzy był zdezorientowany, tylko stęki i jęki, czołgania się etc. W sumie jego asystentka zapłaciła kary na miejscu za siebie i jego, ale cierpienie... bezcenne!! Ciekawe, co poczuje gdy wytrzeźwieje a był pijany i mega naćpany nie wiadomo czym.

Ps. Przy okazji polecam piankę BodyGuard LE-10, świetnie się sprawdziła, za dnia gdy furiat zaczął mnie po serii wyzwisk dusić na peronie. Ale moim zdaniem jednak SR jest mocniejszy.

I kwestia prawna użycia-pamiętajcie, że CS czy też pałki teleskopowe, które używacie mogą powodować uszkodzenie ciała na okres powyżej 7 dni, które jest ścigane z urzędu i trzeba się tłumaczyć itp. Więc w pracy szczególnie, sytuacjach gdy chce się wezwać Policję polecam używać jednak pieprzu. A o tym, że mam teleskopa przypomniałem sobie po fakcie. Jakoś zawsze, intuicyjnie w moim ręku ląduje RMG :D
91posir - 3 Grudzień 2016, 11:22
:
w załączniku przesyłam filmy jak pryska czerwony walther po terminie około 3 lata


mattaleo - 6 Grudzień 2016, 01:43
:
Sytuacja miała miejsce późnym wieczorem. W ruch poszły dwa miotacze : Fox mean green 89ml stream oraz francuski Gel Poivre 75ml gel liquide. Grupa mocno znieczulonych bardzo agresywnych mężczyzn zaczęła awanturę miedzy soba. Zaznaczam,ze miotacze były używane przez moich kolegów podczas wykonywania obowiązków :) po próbie uspokojenia agresorów dwóch z nich zaczęło atakować moich znajomych,którzy długo nie czekając sięgnęli po miotacze i zaczęli pacyfikacje. Sytuację obserwowalem z bardzo bliskiej odleglosci. Francuskim pieprzem został potraktowany jeden z nich następny od drugiego kolegi dostał salwę z Foxa. Wiec tak, po 75 ml Poivre ręce na twarz i automatycznie odwrót i przed siebie na ślepo :) gel został użyty z ok 0,5 metra kolega przy okazji zagazowal sobie rękę i to zdrowo takie juz maja ciśnienie te zabojadowe wynalazki, jego kolega dostał z około 1,5 metra foxem, owszem gaz zadziałał natychmiastowo cala twarz mocno zielona i tu również raczki na buzke i przykuc :) niestety 10 minut później przywrócona całkowita zdolność do dalszego ataku i po zielonym barwniku ani śladu. Twarz była przecierana wyłącznie śniegiem. Nie bylo,również widać i jakiegoś szczegolnego przejęcia sie tym przez tego pana,który oberwal. Fox mean green nie jest warty polowy swojej ceny. Drugiego agresora juz nie ujrzałem po francuskim żelu.
Użytkownik - 6 Grudzień 2016, 20:44
:
mattaleo napisał/a:
Drugiego agresora juz nie ujrzałem po francuskim żelu.


Po 5 minutach, bez przecierania twarzy śniegiem wsiadł do samochodu i pojechał do domu zamówić Foxa Mean Greena.
megasmig - 7 Grudzień 2016, 20:38
:
Francuskie pieprze są wyjątkowo kiepskie , producenci nawet nie podają zawartości kapsaicyny , oczywiście na niektórych podziałają , ale na niektórych to podziała TW 1000 i zielony Red Pepper Gel ;-) . W opisanej przez Mattaleo sytuacji trzeba wziąść też pod uwagę z jakiej odległości był użyty francuski gel , oko to czuły narząd i nawet sprężone powietrze pod dobrym ciśnieniem użyte z 0,5 m , chwilowo obezwładni osobę potraktowaną , a co by nie mówić ćiśnienie to jedna z mocnych stron francuskich miotaczy . Są też osoby odporne , podejrzewam że gdyby w opisanej sytuacji osobnik który dostał grennem , dostał z 1,5 m francuzem , mógłby zbyt mocno tego nie odczuć . Oczywiście na niskie temperatury bardziej użytecznym gazem jest postać chmury niż stream .Osobom wątpiącym zaś w moc Fox Grenn-a , polecam pójść w moje ślady , też wątpiłem i wypróbowałem na sobie , to jak wizyta u mistrza Lu z doliny Lo w starych filmach kung-fu , następuje natychmiastowe nawrócenie . :) :) :)
lex666 - 8 Grudzień 2016, 01:06
:
Popieram kolege Megasmig,Fox green to bardzo dobry gaz,niewiem jak żel ale w chmurze jest bardzo dobry,moze nie aż tak jak 5.3 ale rownie agresywny,wiem z wlasnego doswiadczenia jak i w sytuacjach dynamicznych..po fox 5.3,Udapie to Green jest moim trzecim gazem który nigdy mnie nie zawiódł.
mattaleo - 8 Grudzień 2016, 02:08
:
Uzywalem Greena w kilku sytuacjach chmury jak i strumienia i nie zrobił na mnie wrazenia. Uważam,ze np. Sabre crossfire działały mocniej i zdecydowanie dłużej. Mam znajomych ochroniarzy,którzy po zakupie Foxa Greena wracali do Sabre czy Smith & Wesson od kiedy ponownie się pojawił.
megasmig - 8 Grudzień 2016, 13:47
:
Uważąm Sabre Red za minimalnie (może 10 % ) silniejszy od Fox Grenna , i znacznie lepszy jeśli chodzi o wybór puszek , facetom na ogół polecam do samoobrony Sabre Red cone MK 3,5 , bo to chyba najlepszy wybór dla cywila i nie tylko , a Fox Grenn , nie ma puszki takiej wielkości .Także fanom streamów polecam Smith Wesson , w dobrej cenie , skuteczny , szeroko pryska i jest jednym z nielicznych strumieni sprawdzonych i dobrze działającym przy ujemnych temperaturach , szkoda tylko że nie sprowadzają średniej puszki 90 ml . Czasami też polecam UDAP-a ,tym którzy nie muszą oszczędzać na samoobronie . Reasumując ze względu na ergonomię i cenę , w ostatnich latach praktycznie , nie polecam Fox-a Grenn-a, tym nie mniej gaz ten zaliczam do sprawdzonych i markowych , nie jest to jakiś pseudo-markowy produkt w stylu powiedzmy Police RSG z KKS-u z Niemiec .
mattaleo - 8 Grudzień 2016, 15:29
:
Dziwi mnie tylko czemu zaczęli montować w wersjach strumieniowych te cienkie dysze jakie miał PM czy Sabre. Co do francuskich pieprzy być może maja słabe stężenie lecz w tym przypadku zadziałał bardzo dobrze. Co innego ARM lV mix cs\oc ta wersja jest bardzo mocna,miałem okazje poczuć na sobie tą mieszanke :)
kubas - 9 Grudzień 2016, 23:23
:
Dobry wieczór, Panowie mam pytanie co do wyboru gazu do użytku w pomieszczeniach.
Moje dotychczasowe sytuacje, kiedy trzeba było użyć gazu miały miejsce na zewnątrz, na świeżym powietrzu.
Jaki gaz polecicie do użycia w obiektach zamkniętych takich, jak np sklep, lokal, hala sportowa?
Chodzi mi o szybkie działanie i szybkie spacyfikowanie delikwenta, przy czym osoby postronne aby nie odczuły skutków użycia rmg. Moje sabre w chmurze i rmg 75 chyba nie za bardzo się nadają :) :) :)

Pozdrowienia
megasmig - 10 Grudzień 2016, 04:51
:
To jedna z nielicznych sytuacji kiedy polecam Fox Labs Mean Grenn Stream , działa szybko i jest praktycznie nie wyczuwalny w powietrzu .Ewentualnie piankę lub gel Sabre ale tutaj musisz się liczyć z kilkoma sekundami opóżnienia .
kubas - 10 Grudzień 2016, 10:41
:
A Bodyguard LE-10 w piance? Swego czasu miałem żel sabre i pamiętam, że parował dość mocno nawet na powietrzu, jak się później delikwenta zbierało.
megasmig - 10 Grudzień 2016, 18:51
:
http://www.kaliber.pl/gaz...ire-stream.html , http://www.kaliber.pl/gaz...ssfire-mk2.html , tak naprawdę to Sabre ma stream crossfire i gel crossfire , są one bardzo podobne , jeśli chodzi o wygląd puszek z tym że na gelu pisze gel , a na strumieniu stream , strumieniowy sabre dość ostro zatruwa powietrze przy odparowywaniu , gel nie , wbrew temu co myślą niektórzy nie każdy stream to gel ;-) , co do pianki Bodyguard to myślę , że też będzie dobrym wyborem .
kubas - 14 Grudzień 2016, 22:29
:
Niestety bodyguard le-10 to już wspomnienie, w hpe mają miotacze z max 1-2 miesięczną datą przydatności z tego co dowiedziałem się na infolinii. Dalej szukam gazu do bezpiecznego dla osób postronnych użytku. Kryteria: musi działać szybko, nie powodować skażenia pomieszczenia. Muszę wybrać coś z dostępnych:

1) Sabre Red MK3 Foam (w dobrej cenie na military, ale mogę też z kalibra wziąć mk 3.5) - tutaj obawiam się, bo pojawiały się głosy, że wolno działa?

2) Sabre Red Crossfire Gel (w dobrej cenie jest wersja MK4, gaz i tak w kaburze, tylko pytanie czy szybko działa i
jak z oddziaływaniem na osoby postronne w pomieszczeniach?

Czy ktoś może testował bojowo lub jakkolwiek któryś z miotaczy? Szczególnie interesuje mnie. jak pisałem użycie w pomieszczeniu. Co byście brali? Chyba, że jest coś na rynku lepszego do moich wymagań?

Dziękuję i pozdrowienia!
mattaleo - 15 Grudzień 2016, 00:37
:
Bierz Sabre wersja foam mk 3.5, dziala szybko(zuzylem kilka puszek )bezpieczny w pomieszczeniach. Crossfire zdecydowanie nie nadaje się do pomieszczen. Jezeli jestes wprawiony w uzywaniu strumieni/żeli mogę polecic Ci Mace pepper gel dostepny na militaria.
megasmig - 15 Grudzień 2016, 05:01
:
https://www.military.pl/s...re-mk4-gel.html , https://www.military.pl/s...piana-foam.html , weż z military ten duży gel i z 2 pianki za tą cenę nie kupisz póżniej , opóżnienie będzie z 5-7 sekund , jak chcesz coś co działa od razu to fox grenn lub lightting , też nie zanieczyszcza powietrza w wersji stream
mattaleo - 15 Grudzień 2016, 12:51
:
Nie wiem jak niektorzy uzywaja gazu, ale mi się nie zdazyli żeby np. po crossfire było jakieś opoznienie. Po dobrym strzale zawsze lecialy rece na twarz.
megasmig - 15 Grudzień 2016, 18:59
:
http://www.bodyarmoroutle...-1-8oz-gel.html , http://www.galls.com/sabr...crossfire-spray , jest dwie formuły sabre red crossfire ,, normalny " strumień- stream i wprowadzony ma rynek jakieś 1,5 roku temu crossfire o formule żelowej który działa z pewnym opóżnieniem za to nie zanieczyszcza powietrza , ,,normalny " crossfire stream działa dość szybko za to jest odczuwalny jak odparowuje , obydwie formuły są dostępne w Polsce , widać Mattaleo że używałeś ,, normalnego"crossfire nie tego o formule żelowej
mattaleo - 27 Grudzień 2016, 23:08
:
https://www.militaria.pl/...14.xml?cat=122. Rynek powoli rusza :)
91posir - 29 Grudzień 2016, 08:06
:
Ale działanie ma opóźnione i to znacznie, podejrzewam że to będzie typowy kisiel.
mattaleo - 30 Grudzień 2016, 01:46
:
Wersja żel być może, ja akurat podalem link do streamu, ktory raczej dziala szybko.
megasmig - 1 Styczeń 2017, 16:06
:

megasmig - 1 Styczeń 2017, 16:08
:
, zgadnijcie co zdziwiło mnie w filmikach tego kolegi miłośnika gazów ? ;-) Jaki błąd popełnia ?
dzey - 2 Styczeń 2017, 07:42
:
megasmig napisał/a:
Jaki błąd popełnia ?

brak skarpet do sandalow ;-)
megasmig - 2 Styczeń 2017, 09:31
:
D ;-) ziwią mnie te nie potrzebne ruchy rękami . które zamiast zwiększać skuteczność tylko rozpraszają mieszankę , dostrzegam tu inspirację ,,experta " Davida Nanca z firmy produkującej Sabre .Po co te udziwnienie góra -dół w przypadku cone , co to ma na celu ? rozproszenie mieszanki ? pobrudzenie ubrania napastnika ?Ruchy poziome miałyby sens w przypadku 2-3 napastników stojących blisko siebie i użycia gazu cone , natomiast w przypadku jednego napastnika to działanie kompletnie bez sensu , tak samo jak i w przypadku piany , pryska szeroko wyciągamy rękę w stronę twarzy napastnika i ognia , bez udziwnień , nieco inne ruchy miałyby sens w przypadku cienko pryskającego streamu .Natomiast cone i pianą pryskamy jak na tym filmiku , bez udziwnień ;-) ;-) ;-)
stachu - 2 Styczeń 2017, 22:15
:
Dokładnie, macha tak jakby człowiek miał łeb jak koń. :)
megasmig - 5 Marzec 2017, 15:44
:
, filmik potwierdza starą prawdę że sprey pieprzowy albo dotrze do spojówek albo nie zadziała , lepiej w tej sytuacji sprawdziło by się dobre cone .Ale agresor w sumie doznał słusznej porażki ;-)
kamikazee - 26 Marzec 2017, 21:31
:
Po proszę o rekomendacje gazu w gaśnicy do samochodu o dobrym stosunku jakości do ceny.
Gdzie można najtaniej kupić gaz Smith&Wesson 90 ml?
megasmig - 26 Marzec 2017, 22:41
:
Jaką gaśnice byś chciał stream , cone ? W Polsce nie ma na razie nigdzie 90 ml S&W , chyba że kupisz wysyłkowo na Słowacji np tu http://www.commando.sk/se...spray-3oz-p7286
dzey - 1 Kwiecień 2017, 19:24
:
kamikazee napisał/a:
Po proszę o rekomendacje gazu w gaśnicy do samochodu

tylko uwazaj w lecie zeby ci nie odpalila w furze z goraca ;-)
radnus - 2 Kwiecień 2017, 11:25
:
dzey napisał/a:
kamikazee napisał/a:
Po proszę o rekomendacje gazu w gaśnicy do samochodu

tylko uwazaj w lecie zeby ci nie odpalila w furze z goraca ;-)

jeździły w mercu i innych różne gazy, RMP-3, red sabre, fox - żaden nie jebnął, mimo temperatur, ze nie szło wysiedzieć - były w kieszeniach drzwi - niemniej ostrzeżenie sądzę bardzo słuszne.
megasmig - 12 Czerwiec 2017, 08:35
:
Witam wszystkich może nie uwierzycie ale pojawiły się podróbki gazu KO , orginalny kosztuje teraz około 20 zł , a podróbka 10 :) :) :) [/center][/list][/vimeo][/youtube][/code][/u][/quote][/grafika]
radnus - 12 Czerwiec 2017, 08:43
:
pikczer or...
megasmig - 12 Czerwiec 2017, 17:11
:
https://lh3.googleusercontent.com/rml0y4DgEfivberxj0dbZJNeYf39pjqHelK9PB_7I_dXUMlhFD-aI8WbBPXrNUMGwSIO1Q=s113

stachu - 14 Czerwiec 2017, 22:55
:
Wygląda jak oryginał tylko lekko wyblakły. A to opłaca się tak tani produkt podrabiać? Znacząca różnica w działaniu? Aż swojego KOwca obejrzałem. :)
megasmig - 15 Czerwiec 2017, 14:59
:
http://gazydoobrony.pl/p/...y-lzawiace.html , te podróbki mają taką dyszę jak chińskie nato military , i jeśli w środku w ogóle jest substancja drażniąca ( zdarzają się partie bez ) to skuteczność takiego wynalazku będzie jak zielonego Nato Military .Orginalny KO kosztuje teraz około 20 zł , a podróbka 10 .Też bym nie wpadł na to że ktoś będzie podrabiał tak tani gaz , ale niestety ktoś zamówił w Chinach kupę tego cholerstwa , wiedząc że KO się sprzedaje , cóż niestety Polak potrafi ...
batoniarz - 26 Czerwiec 2017, 13:36
:
Widzialem bojke z uzyciem tego nato military.Gosciu wypryskal caly pojemnik a napastnik nic.Moze raz kaszlnal.Sam uzylem HI maxa(oczywiscie nie w tej bojce) i musze przyznac, ze nie jest tragiczny jak na gaz z dolnej polki.
megasmig - 8 Lipiec 2017, 21:58
:
,chiński KO oczywiście nie polecam
batoniarz - 28 Wrzesień 2017, 11:40
:
Witam.Nie wiecie czym zmyc gaz pieprzowy z ubrania??Czy zagazowane ubranie mozna prac normalnie w pralce??
megasmig - 28 Wrzesień 2017, 14:52
:
Oczywiście że plamy po sprey -u pieprzowym możesz normalnie prać w pralce , to tylko taki 20 razy bardziej stężony sos tobasco . ;-) ;-) ;-) Gorzej z białymi rzeczami na nich powypalają się plamy których już nie usuniesz .
batoniarz - 28 Wrzesień 2017, 15:34
:
:) to dobrze bo mam ciemne ubrania.Balem sie tez, ze pralka przesmierdnie.Ale powinno byc dobrze.
stachu - 28 Wrzesień 2017, 15:48
:
Jak to UDAP to spali pralkę. :)
batoniarz - 29 Wrzesień 2017, 14:05
:
Akurat to byl Hi Max.Gdyby to byl udap, to by wysadzilo okolice.
anics - 3 Styczeń 2019, 21:32
:
Wątek umarł czy jest gdzieś kontynuacja?
Fox labs 5,3 jest znowu w sprzedaży, zmienili coś w formule? Jak ma się do greena?
megasmig - 8 Styczeń 2019, 17:51
:
Fox 5.3 ma teraz inny rozpuszczalnik , pewnie jest skuteczny , ja tam wierzę firmie ,, to jak z markowymi perfumami , np każde nowe np Hugo , Trusardii itp mają dobre składniki i śą trwałe , dlatego i nowa formuła Fox-a raczej nie zawiedzie .
kubas - 11 Kwiecień 2019, 08:00
:
Dzień dobry, dzień dobry
Mam wrażenie, że temat umarł i można stawiać znicze, ale że Wielkanoc się zbliża, to zmartwychwstaniowo jednak zapytam :D Używał ktoś z Szanownego Grona gazu Fox Labs 5.3 w wersji strumieniowej? A w szczególności jak się to ma do użycia w pomieszczeniu? Szukam czegoś, zresztą niezmiennie, jak już pisałem do używania w pomieszczeniach, gdzie jednak ludzie są postronni, aby nie kończyło się to ewakuacją całego osiedla (he he he po RMG75 zdarzało się, że chmura zawiewała kogoś na świeżym powietrzu kawałek dalej... :D ). Szukam czegoś w pojemności służbowej - czyli wielkość HI Maxa 75ml.
Na świeżym powietrzu używam regularnie Sabre Red Cone MK 3.5 - działa bajecznie. Kupiłem sabre red foam do pomieszczeń i działa tragicznie. Właściwie nie działa. Gość spryskany z bliska solidnie - zero reakcji. Poprawka chmurą sabre w parterze - działanie piorunujące, ale odczuwalne dla osób postronnych. Sabre foam sprawdziłem później sam organoleptycznie i ani ta piana jak wyleci nie ma wybitnie zapachu drażniącego, ani dotknięta językiem nie jest wybitnie ostra... Pozdrawiam i czekam na Wasze typy, jeśli chodzi o dostępny na chwilę obecną na rynku gaz do pomieszczeń, aby działał na napastnika a nie cywili :) .
megasmig - 14 Kwiecień 2019, 22:35
:
Jeśli nie musi to być wielość 75 ml to kup dużą puchę Fox Grenn-a , nie inhaluje , a działa super . Jako ciekawostkę powiem , że wersja Fox-a 2 % z nowym , rozpuszczalnikiem niezbyt się sprawdziła , bo w USA są już wzmocnione wersje 4 % OC 5300000 więc pewnie szybko będą i w Polsce . https://www.kaliber.pl/ze...2701305031.html a jeśli Grenn jest dla Ciebie za duży , wyprubój to też nie inhaluje w pomieszczeniach .
Somebody - 7 Maj 2019, 17:19
:
No proszę mój ulubiony temat umarł śmiercią naturalną, a ja tego nawet nie zauważyłem. Wszystkiego dobrego stara gwardio gazolubów. :)
kubas - 15 Maj 2019, 15:53
:
Panowie, czy ktoś miał jakąś styczność z tym wynalazkiem: https://sharg.pl/product-pol-111096-Gaz-pieprzowy-Sharg-Grizzly-Gel-4mln-SHU-26-4-OC-63ml-13063-C.html ???

Parametry mnie zaintrygowały, zastanawiam się tylko czy w nie wierzyć. Oczywiście zastosowanie tylko i wyłącznie na dzikie zwierzęta :twisted: :twisted: :twisted:
megasmig - 16 Maj 2019, 13:23
:
Ktoś z Sharga trafił na pewne inne forum gdzie piszemy o gazach , przeczytał i od tej pory w ich ofercie pojawiają się gazy z bardzo wzmocnionymi parametrami na etykietach . Nie słyszałem aby niemiecki KKS , ich dostawca miał w ofercie gazy o ostrości 3000000 czy 4000000 SHU i aby miał linie technologiczne do takiej produkcji .Czy parametry z etykiet Sharga są realne odpowiedzcie sobie sami ... :nie: :nie: :nie:
Mr_Twinkle - 26 Czerwiec 2019, 17:42
:
Witam kolegów, ostatnio bawiłem się tym grizzly. Ładnie psika, zwartym stożkiem, dobry zasięg. Na tym koniec zalet. Wg mnie to to samo OC, co w ich tańszych seriach, np. Red pepper, diamond, tylko dali go więcej. Gaz jest aż brunatnoczerwony, ale jak zaraz po psiknięciu w powietrze wszedłem w ten rejon, nie czułem absolutnie nic. Zero efektu inhalacyjnego. Dawny hi Power mnie w takiej sytuacji poskładał. Jak posmarowałam pod okiem, to piekło z wyraźnym opóźnieniem i średnio dotkliwie. Ale trzymało dość długo. To tylko moje wrażenia. Pewnie jak trafić prosto w oczy, to zadziała, ale po opisie należałoby spodziewać się ZNACZNIE więcej. Moja diagnoza: dużo olejku, ale ten olejek ma mało kapsaicyny i małą czystość.
batoniarz - 19 Październik 2019, 16:55
:
Z tego co widze, wrocily foxy 5,3. A co do doswiadczen z uzyciem gazu, to uzywalem kilka razy hi max 75ml i nie jest zle. Robi swoja robote. Choc na pitbullowatym psie zadziałał krotko, ale te rasy ciezko czyms poskladac jak sie wkurza :)
Pogromca z Lbn - 5 Grudzień 2019, 00:39
:
Czy już ktoś z szanownego grona miał może okazję przetestować nowego foxa 4% OC 5,3 mln SHU? ;-)

Powered by phpBB © 2001 phpBB Group