Vortal Budo Vortal Budo
FORUM | ALBUM | OSTRZEŻENIA | UŻYTKOWNICY | GRUPY | REGULAMIN | REDAKCJA | IGNORUJ | PROFIL
In BOX KNAJPA | SZUKAJ        Rejestracja    Zaloguj
Szkoly Toyama Ryu w Polsce?

Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu Vortal BUDO : MIECZ i SZTUKA WALKI MIECZEM
Strona 4 z 4
Szkoly Toyama Ryu w Polsce?
Autor Wiadomość
Warhead


SW: Różne
Wiek: 40
Dołączył: 02 Gru 2002
Posty: 4626

Pomógł: 16 razy
Wysłany: 3 Czerwiec 2016, 15:42   

Polemizowalbym, szermierka europejska daje rade ;) .

NIe robcie ze sztuki dawania w morde czy walki bronia biala jakiegos kosciolaczy innej wiary.

Nie ma w tym magii tylko realna rzeczywistosc poparta siniakami i potem na sali.
 
 
SRM

SW: Różne
Dołączył: 27 Maj 2016
Posty: 27
Skąd: Śląsk

Wysłany: 3 Czerwiec 2016, 15:50   

Realna rzeczywistość, która już dawno minęła i nigdy nie wróci. A został z niej relikt, który ludzie kultywują z pasji.
Ja akurat jestem daleki od robienia z tego sekty, a nawet nadmiernego filozofowania. Ale budo nierozerwalnie związane jest z jakimś rytuałem, czy filozofią (jaka by ona nie była). A jeżeli komuś się to nie podoba, to znaczy, że to nie dla niego zajęcie. :)
 
 
SRM

SW: Różne
Dołączył: 27 Maj 2016
Posty: 27
Skąd: Śląsk

Wysłany: 3 Czerwiec 2016, 16:01   

Natomiast wracając do tematu wątku... Faktycznie tayama-ryu jest dość młodym stylem walki mieczem i faktycznie został stworzony z bardziej nam współczesnych pobudek. Otóż oficerowie japońskiej armii, mimo, że już posługiwali się bronią palną, nosili także miecze "gunto" (wzorowane i w swojej budowie dosyć podobne do katany). Problem polegał na tym, że bronią biała posługiwali się niewspółmiernie gorzej od palnej. Z tego powodu stworzono program szkolenia, który dziś znamy jako "tayama-ryu gunto soho". Legenda mówi, że było to tak skuteczne, że amerykańscy żołnierze mieli rozkaz w pierwszej kolejności odstrzeliwać japońców z mieczami (jako tych szczególnie niebezpiecznych, którzy jednym cięciem przecinają w pól).
I tu muszę przyznać rację - nawet w XXw miecz miał realne zastosowanie, o które tak walczycie. Ale wojna się skoczyła...
 
 
złowieszczek

SW: Różne
Dołączył: 08 Cze 2015
Posty: 363

Wysłany: 3 Czerwiec 2016, 16:02   

może nie wróci. co nie znaczy, że nie przyjdzie do drzwi twojego dojo jakiś "młody wilk" który wyzwie cię na pojedynek. na shinai czy fukuro. głupio przerżnąć i stwierdzić, że przez lata ćwiczyło się balet , a nie sztukę walki.
stolarz umie robić krzesła, szermierz umie robić mieczem. proste

ps. na całym świecie trwa niezliczona ilość wojen. nie ma jednej totalnej, ale wojny są faktem.
i ciekawostka
 
 
SRM

SW: Różne
Dołączył: 27 Maj 2016
Posty: 27
Skąd: Śląsk

Wysłany: 3 Czerwiec 2016, 16:08   

Ale niestety taka jest istota toyama-ryu (o którym jest temat). Dzisiaj to już tylko balet, ale nikt nikogo nie zmusza do tańczenia z mieczem. Jeżeli natomiast będziemy rozmawiać o shinkendo (którego jestem instruktorem) to tutaj także ćwiczymy "kij o kij". Jeżeli ćwiczyłbym tylko toyama-ryu to faktycznie szanse na wygraną pojedynku są marne. Po 8 latach shinkendo na pojedynek dałbym się wyzwać. ;)
 
 
Warhead


SW: Różne
Wiek: 40
Dołączył: 02 Gru 2002
Posty: 4626

Pomógł: 16 razy
Wysłany: 3 Czerwiec 2016, 16:10   

Walka to walka.

Pierwsze starcie na kije w czasach pierwotnych, bylo bolesne.

Technika powstala przez tych, ktorzy nie chcieli dostawac wiecej niz inni w glowe ;) .

Jest walka powstaja nowe techniki i nowe zastosowania.

Fajnie, ze sie bawicie w tradycje. : ).
 
 
Primus

SW: JJ
Dołączyła: 09 Kwi 2016
Posty: 34

Wysłany: 3 Czerwiec 2016, 16:44   

Warhead napisał/a:


NIe robcie ze sztuki dawania w morde czy walki bronia biala jakiegos kosciolaczy innej wiary.

Nie ma w tym magii tylko realna rzeczywistosc poparta siniakami i potem na sali.
.

Znas TTerrego Wingrova? Jednak to nie ważne ale on sam mówi że dla europejczyka jest to niemożliwe żeby zostać Japończykiem czy żyć według religii i filozofii . Zebo to potrafić muszeli byśmy sie jednak już od Narodzenia z tamtam filozofią stykać.

Są jednak 2 drogi jak ćwiczyć sztuki walki: albo cwiczys coś gdzie często jest rywalizacja np. Bjj mma gdzie się liczy szybkość technika i byciem wysportowanym
Jeżeli będziesz chciał się nauczyć sztuki przy pomocy której będziesz w stanie pokonac przeciwnika jednym małym ruchem to już ćwiczyć sztukę. Ale uważaj: sztuka to nie jest tylko i wyłącznie pokonanie kogoś małym ruchem ale też doskonalenie siebie . Sztuka jest jak potrafisz zrozumieć ludzki ciało i je tą sztuką pokonać żeby to zrobić czeba się poświęcić tym i tym tak samo żyć
Nie wystarczy przyjść na trening krótko ale skonzentrowanie poćwiczyć i pójść do domu trzeba pokazać ze się jest wierny tej stuce i to czeba pokazać też w swoim zachowaniu.
Np. To z mieczem. Miecz jest częścią twojego życia bo to jest aspekt sztuki. Tak jak miecz traktujesz tak innych ale przedewszystkim sam siebie traktujesz jeżeli nierespektujesz innych bo i ch za idio.... uważasz to tak samo Wyglada twoje podejście do tego co cwiczys dlatego sztuką jest utożsamienie się z tym co cwiczys bo wtedy bierzesz to co robisz na poważnie i wtedy stajesz się prawdziwym budoką czy jujitsuką. ......
Co do religii filozofii w sztuce walki
Przecież w reiho też są ukłony i przez nie klaniasz się czymś to znaczy że respekujesz To co Zaraz będziesz ćwiczyć Tak samo w religii klaniasz się czymś bo to szanujesz czy respektujesz i się chcesz cz tym utożsamić

Póki co to wszystko

Pozdrawiam
 
 
Warhead


SW: Różne
Wiek: 40
Dołączył: 02 Gru 2002
Posty: 4626

Pomógł: 16 razy
Wysłany: 3 Czerwiec 2016, 20:22   

No ręce mi padły. Ja odpadam.
 
 
złowieszczek

SW: Różne
Dołączył: 08 Cze 2015
Posty: 363

Wysłany: 3 Czerwiec 2016, 21:27   

lepsze to niż wódkę pić.
osobiście nie spotkałem się z tak idealistycznie sprawę traktującymi instruktorami. za to z paroma amatorami tak. ale to byli ludzie, sprawiający wrażenie wymagających konsultacji, co najmniej psychologicznej. z różnych sztuk walki. ale sztuka sztuka przyciąga takich.

SRM, fajnie jeśli dasz się wyzwać. :) Czyli jednaj nabrałeś jakichś utylitarnych umiejętności na treningu.
 
 
Primus

SW: JJ
Dołączyła: 09 Kwi 2016
Posty: 34

Wysłany: 3 Czerwiec 2016, 21:30   

Piszesz o tym dlugim tekscie? to mój .....
 
 
SRM

SW: Różne
Dołączył: 27 Maj 2016
Posty: 27
Skąd: Śląsk

Wysłany: 4 Czerwiec 2016, 08:34   

Ale nie na treningu tayama-ryu.
 
 
SRM

SW: Różne
Dołączył: 27 Maj 2016
Posty: 27
Skąd: Śląsk

Wysłany: 4 Czerwiec 2016, 08:37   

A ja spotkałem nawet dobrych instruktorów o podobnych poglądach. Ale czy sztuka dla sztuki musi się wykluczać z umiejętnościami utylitarnymi?
Ktoś może codziennie rano do kościoła chodzić, a wieczorem w domu katować żonę.
 
 
czarny msciciel

Dołączył: 05 Gru 2007
Posty: 1268

Pomógł: 9 razy
Wysłany: 4 Czerwiec 2016, 09:44   

Cytat:
Są jednak 2 drogi jak ćwiczyć sztuki walki: albo cwiczys coś gdzie często jest rywalizacja np. Bjj mma gdzie się liczy szybkość technika i byciem wysportowanym
Jeżeli będziesz chciał się nauczyć sztuki przy pomocy której będziesz w stanie pokonac przeciwnika jednym małym ruchem to już ćwiczyć sztukę. Ale uważaj: sztuka to nie jest tylko i wyłącznie pokonanie kogoś małym ruchem ale też doskonalenie siebie


a teraz uwaga zagadka - ciekawostka
Jest taki pan - Ellis Amdur
on uczy stylu koryu araki ryu czyli tak tradycyjnego japonskiego stylu ze bardziej sie juz nie da byc ani tradycyjnym ani japonskim ( o ile pamietam w sumie ma certyfikat na 2 style koryu) no i teraz on na swojej stronie pisze tak o cwiczeniu u niego:
http://arakiryu.org/wp/?page_id=35

A pre-requisite for training in this line of Araki-ryu is skill in body-to-body grappling: judo, free-style or Greco-Roman wrestling, sambo, BJJ, sumo, etc. There are no exceptions to this requirement. The body dynamics of Araki-ryu are identical to that of body-to-body wrestling, and requires the same kind of fluid adaptability to rapidly changing force.
 
 
złowieszczek

SW: Różne
Dołączył: 08 Cze 2015
Posty: 363

Wysłany: 4 Czerwiec 2016, 11:05   

konkurencja w byciu najstarszym, najbardziej tradycyjnym i najbardziej japońskim stylem jest duża ;)
 
 
Primus

SW: JJ
Dołączyła: 09 Kwi 2016
Posty: 34

Wysłany: 4 Czerwiec 2016, 16:08   

[quote="czarny msciciel"]
Cytat:


a teraz uwaga zagadka - ciekawostka
Jest taki pan - Ellis Amdur
on uczy stylu koryu araki ryu czyli tak tradycyjnego japonskiego stylu ze bardziej sie juz nie da byc ani tradycyjnym ani japonskim ( o ile pamietam w sumie ma certyfikat na 2 style koryu) no i teraz on na swojej stronie pisze tak o cwiczeniu u niego:
http://arakiryu.org/wp/?page_id=35

A pre-requisite for training in this line of Araki-ryu is skill in body-to-body grappling: judo, free-style or Greco-Roman wrestling, sambo, BJJ, sumo, etc. There are no exceptions to this requirement. The body dynamics of Araki-ryu are identical to that of body-to-body wrestling, and requires the same kind of fluid adaptability to rapidly changing force.




Rozumiem Pana bardzo dobrze musi Pan ale przyznać że nieraz jest bardzo ciężko rozpocząć różnicę między sportem a sztuką i do tego nie można zawsze uogolniać wszystkiego
 
 
Strona 4 z 4
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu Vortal BUDO : MIECZ i SZTUKA WALKI MIECZEM
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  


Template edit by: quaint.pl  | Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group